我已經把我一天的練習課程排出來了＠＠；
爬格子一個半小時（我覺得爬格子很好玩...所以排多一點時間）
音階一個小時
其他時間練歌＠＠～
[問題]每天練爬格子是錯誤的嗎...
Moderator: ArkLin
-
kaorugalois
- 剛發芽的豆子
- Posts: 123
- Joined: 2007-09-15, 11:22
因為爬格子彈出來東西不是"音樂", 所以會讓人練的索然無味, 我自己暖手和練手指都是在爬"音樂", 我自己有一堆暖手又練指力又練擴張都兼顧的句子, 跑法, 會讓你爬的很爽快又很有成就感, 而且保證比那種跨四格爬格子更快學會彈吉他, 哪天我心情好再來寫一帖教大家(唉! 又是超級長帖)
說實在, 不知道誰發明"爬格子"這種東西, 我以前剛學吉他的時候沒這套東西, 好像十幾年前才第一次在台灣看到, 我在美國好像從沒看過美國人在練爬格子, 而且每次提到爬格子, 就一堆人激動的奉為聖典, 說非常重要! 非常重要! 非常重要! 非常重要! 一定要練! 一定要練! 一定要練! 一定要練! 讓我本來很早就想教我上面講的"爬音樂暖手兼練手指", 但看到大家都奉爬格子為練琴寶典! 想到就根本不想寫, 寫了還要跟人辯論半天(一堆教琴的人會會很不爽), 在我內心深處根本認為爬格子它是個笨東西, 同樣要指板上爬上爬下, 為什麼不爬音樂呢? 練音樂要練的是一種"演奏音樂感覺", 不是練手指體操, 你們看高手拿一把琴過來, 就算無厘頭亂試亂彈, 手指在指板上亂飆, 也都是有可聽性的一段音樂, lick, riff, 絕對不會是爬格子
說實在, 不知道誰發明"爬格子"這種東西, 我以前剛學吉他的時候沒這套東西, 好像十幾年前才第一次在台灣看到, 我在美國好像從沒看過美國人在練爬格子, 而且每次提到爬格子, 就一堆人激動的奉為聖典, 說非常重要! 非常重要! 非常重要! 非常重要! 一定要練! 一定要練! 一定要練! 一定要練! 讓我本來很早就想教我上面講的"爬音樂暖手兼練手指", 但看到大家都奉爬格子為練琴寶典! 想到就根本不想寫, 寫了還要跟人辯論半天(一堆教琴的人會會很不爽), 在我內心深處根本認為爬格子它是個笨東西, 同樣要指板上爬上爬下, 為什麼不爬音樂呢? 練音樂要練的是一種"演奏音樂感覺", 不是練手指體操, 你們看高手拿一把琴過來, 就算無厘頭亂試亂彈, 手指在指板上亂飆, 也都是有可聽性的一段音樂, lick, riff, 絕對不會是爬格子
沒人有興趣聽你在那邊音階爬上爬下啦! 表演一首完整的歌來給我聽啦!
什麼??? 沒有一首能好好完整表演??
你這幾年在學什麼東西呀???
什麼??? 沒有一首能好好完整表演??
你這幾年在學什麼東西呀???
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kaorugalois
- 剛發芽的豆子
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- Joined: 2007-09-15, 11:22
我先講在前面,
我回這篇本來只想補充說明,
不過真的越打越多,越講越深,越扯越遠...
到最後也越來越沉重...
不過真的是我深切感受到的問題癥結...
菜舖常見到的朋友都很厲害,
可能感受不到這樣的問題,
但是這實在是現在小朋友常見的心態發展...
請大家細細品嚐,好好想想,慢慢玩味...
-----------------------------------
爬格子有很多種爬法,
對我來說,
也僅有其中一種很重要,
大約是放在第二堂課一起講完...
從第一弦開始,
1234彈完換下一弦,
換弦的時候動的指頭才能動,
其他的都要留著
對初學者來說,
這有三個好處,
1.練習無名指和小姆指
2.尋找"支點"(這最重要...施力點不對按Do Re Mi也亂亂的,更別談按和弦了...)
3.指頭動作會變小,不離弦
對初學者來講,
剛開始要習慣左手的"觸感"和"施力點",
用這種爬格子一看就可以看得出來了,
特別是照鏡子的時候(我都會要求每個學生照鏡子練習,一直盯著自己的手是什麼也看不出來的!!)
好聽性?這當然完全沒有...
就連一開始開放把位的Do Re Mi,
也是蠻無聊的...
可是不管怎麼講,
對初學者來說,
這些都是"擺脫手不是自己的"最快的方法...
(因為看得出哪裡不對)
如果讓初學者練例句,
會有很不可收拾的後果...
1.以後會沒事就很愛往高把位跑...
2.不知道自己在彈什麼...只是要帥...
最慘的是現在的小朋友都講不聽...
kaorugalois我覺得你講的是"後來",
彈到後面當然沒人要爬格子...
好玩又會用的東西越來越多,
可是現在的狀況是"對初學者"而言,
一般學電吉他的學生,
常常練了一堆樂句,
可是10個裡有8個彈就是常突槌,
彈不順,
每次看到其他的學生在彈,
我都會覺得....
"最好是這樣的動作也能練這些東西啦..."
"現在更不可能叫你回來練基本了...因為無聊,而且壞習慣...."
閃爺,
事實上我覺得你跟kaorugalois講的是對的,
我以前也沒練什麼爬格子,
可是自己會很用心去修自己的動作,
因為沒人教...
覺得自己彈不順就會一直去想辦法找出問題,
我相信以前大家學吉他都是這樣的,
不過我說真的...
現在的年輕的初學者都太急了...
我每天都在教初學者(也看別的老師的學生)看得最清楚...
有很多學生一首自由學了3個月半年都學不完...
其實如果大家看到動作,
大概一眼就知道問題了...
可能環境真的有差吧!!
現在動不動就可以看到人家玩樂團的,
以前在社團叫學弟練歌玩團,
用練歌玩團來增加他們的信心和有趣度,
那也是建築在我教過他們基本的東西以後...
可是傳呀傳的,
現在好像變成"你們幾個就組一團,然後一個月後表演一首歌..."
這樣的情況下連基本動作都沒有什麼底,
觀念也近於零,
人人說久了,
就變成求譜的人一堆(其實動作和觀念都不夠...說來我們好像也有點責任...)
甚至很多學生(特別是學電吉他的),
都是為了不久後要表演才來學的,
很多老師這種教久了,
也都慢慢變得習慣不教基本動作,
甚至更可能,
一些小樂器行的老師自己動作都不對,
只是因為是XX大學的社團學生,
就出來教幾個打打工,
自己有可能忘了當初基本動作的重要,
或是自己的學長以前教他們也是這樣操出來的...
當然教出來學生動作也都不好,
觀念也不夠,
又上網問問題...求譜...
練到大學玩了幾個團又出來打工教學生...
其實已經變成一種惡性循環了...
我常常說練基本動作是很重要的,
不是一開始就可以要求要"好玩","彈想要的歌"...
其實閃爺也是這個意思,
我也是(當然不可能基本動作練半年...這樣我早就餓死了..),
挑一些適合程度的歌增加趣味性是必然的,
不過千萬要記得基本動作的重要性...
我其實很高興常在菜舖發言的幾乎都是高手,
但是這也是隱憂之一,
大家談論的東西都過深,
比較初階的朋友反而比較少發言(這也是為什麼有的話,我看了再不高興也要去回一回的原因...因為我希望這些朋友能自己發現問題的存在點...)
我就有碰過一個剛買琴自學的朋友加我msn,
先是問我有沒有閃爺的msn(廢話...誰有了?!...=.=)
然後就問我怎麼練linkin park的歌...
我叫他先練一些基本的東西,
他就說什麼要表演,而且閃爺說只要練歌就好,
然後說我算哪根蔥只是嘴炮之類的話...
不管怎樣,
我還是要強調基本動作(前文提過的三大重點)對初學者的重要,
特別是現在這個年代,
能多影響一個是一個,
到後來要改就真的很難了...(每次教這種學了一陣子的都會強烈有這種感覺...)
對學了一陣子的朋友來說,
一來懶得練(玩steve vai多好玩)?幹嘛練這個...
二來習慣動作要改最難,
再者自己可能根本感覺不出來動作有問題的影響...(你看!我還不是能彈歌??還不是能玩團??)
等到後面才醒悟,
還不如在一開始的時候就先建立起來...
要是教初學者一段XXX的RIFF...
會去注意動作的還真的沒幾個...
閃爺~~抱歉~~
其實我一直不覺得有什麼意見分歧,
在給初學者一封信還是什麼的,
就可以看出閃爺對基本還是很要求的,
我並不是說閃爺說得不對...
只是現在的初學者都很容易誤會解讀,
慢慢變成:
"我練歌就好,不用練基本,
我想馬上就彈X JAPAN,我要馬上變成JOE SATRIANI..
和弦?誰誰誰也不懂樂理...
基本動作?太無聊了...誰誰誰說練基本沒有用...
這些我搞不懂啊!!
我笨,我蠢,我音痴,我手殘...
老師你直接教我歌啦...
不教這首??說我還不到程度???
爛老師...!!!!我上網問...上網求譜...
反正,閃爺說練歌就好...去跟他求譜好了...
為什麼你們都叫我自己抓?
為什麼天使皓一直說我動作不對?
我還不是能彈...
你們會抓歌了不起唷!?
我不管樂理...破音開大點...
這什麼和弦?管它的...
我就是要這樣做歌...
來玩團吧...參加比賽吧...表演吧...
得不到獎?!為什麼?!我們很屌啊...
這些人都被芭樂歌養壞了...
什麼周杰倫5566....
你們不懂什麼叫音樂啦...!!
亂七八糟...我這樣才叫音樂...搖滾...爽...屌...叛逆...
基本?!
去他媽的基本...."
唉...打到這裡又是一陣心痛...
最近一直發現人家落入這樣的循環...
無力啊....
我回這篇本來只想補充說明,
不過真的越打越多,越講越深,越扯越遠...
到最後也越來越沉重...
不過真的是我深切感受到的問題癥結...
菜舖常見到的朋友都很厲害,
可能感受不到這樣的問題,
但是這實在是現在小朋友常見的心態發展...
請大家細細品嚐,好好想想,慢慢玩味...
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爬格子有很多種爬法,
對我來說,
也僅有其中一種很重要,
大約是放在第二堂課一起講完...
從第一弦開始,
1234彈完換下一弦,
換弦的時候動的指頭才能動,
其他的都要留著
對初學者來說,
這有三個好處,
1.練習無名指和小姆指
2.尋找"支點"(這最重要...施力點不對按Do Re Mi也亂亂的,更別談按和弦了...)
3.指頭動作會變小,不離弦
對初學者來講,
剛開始要習慣左手的"觸感"和"施力點",
用這種爬格子一看就可以看得出來了,
特別是照鏡子的時候(我都會要求每個學生照鏡子練習,一直盯著自己的手是什麼也看不出來的!!)
好聽性?這當然完全沒有...
就連一開始開放把位的Do Re Mi,
也是蠻無聊的...
可是不管怎麼講,
對初學者來說,
這些都是"擺脫手不是自己的"最快的方法...
(因為看得出哪裡不對)
如果讓初學者練例句,
會有很不可收拾的後果...
1.以後會沒事就很愛往高把位跑...
2.不知道自己在彈什麼...只是要帥...
最慘的是現在的小朋友都講不聽...
kaorugalois我覺得你講的是"後來",
彈到後面當然沒人要爬格子...
好玩又會用的東西越來越多,
可是現在的狀況是"對初學者"而言,
一般學電吉他的學生,
常常練了一堆樂句,
可是10個裡有8個彈就是常突槌,
彈不順,
每次看到其他的學生在彈,
我都會覺得....
"最好是這樣的動作也能練這些東西啦..."
"現在更不可能叫你回來練基本了...因為無聊,而且壞習慣...."
閃爺,
事實上我覺得你跟kaorugalois講的是對的,
我以前也沒練什麼爬格子,
可是自己會很用心去修自己的動作,
因為沒人教...
覺得自己彈不順就會一直去想辦法找出問題,
我相信以前大家學吉他都是這樣的,
不過我說真的...
現在的年輕的初學者都太急了...
我每天都在教初學者(也看別的老師的學生)看得最清楚...
有很多學生一首自由學了3個月半年都學不完...
其實如果大家看到動作,
大概一眼就知道問題了...
可能環境真的有差吧!!
現在動不動就可以看到人家玩樂團的,
以前在社團叫學弟練歌玩團,
用練歌玩團來增加他們的信心和有趣度,
那也是建築在我教過他們基本的東西以後...
可是傳呀傳的,
現在好像變成"你們幾個就組一團,然後一個月後表演一首歌..."
這樣的情況下連基本動作都沒有什麼底,
觀念也近於零,
人人說久了,
就變成求譜的人一堆(其實動作和觀念都不夠...說來我們好像也有點責任...)
甚至很多學生(特別是學電吉他的),
都是為了不久後要表演才來學的,
很多老師這種教久了,
也都慢慢變得習慣不教基本動作,
甚至更可能,
一些小樂器行的老師自己動作都不對,
只是因為是XX大學的社團學生,
就出來教幾個打打工,
自己有可能忘了當初基本動作的重要,
或是自己的學長以前教他們也是這樣操出來的...
當然教出來學生動作也都不好,
觀念也不夠,
又上網問問題...求譜...
練到大學玩了幾個團又出來打工教學生...
其實已經變成一種惡性循環了...
我常常說練基本動作是很重要的,
不是一開始就可以要求要"好玩","彈想要的歌"...
其實閃爺也是這個意思,
我也是(當然不可能基本動作練半年...這樣我早就餓死了..),
挑一些適合程度的歌增加趣味性是必然的,
不過千萬要記得基本動作的重要性...
我其實很高興常在菜舖發言的幾乎都是高手,
但是這也是隱憂之一,
大家談論的東西都過深,
比較初階的朋友反而比較少發言(這也是為什麼有的話,我看了再不高興也要去回一回的原因...因為我希望這些朋友能自己發現問題的存在點...)
我就有碰過一個剛買琴自學的朋友加我msn,
先是問我有沒有閃爺的msn(廢話...誰有了?!...=.=)
然後就問我怎麼練linkin park的歌...
我叫他先練一些基本的東西,
他就說什麼要表演,而且閃爺說只要練歌就好,
然後說我算哪根蔥只是嘴炮之類的話...
不管怎樣,
我還是要強調基本動作(前文提過的三大重點)對初學者的重要,
特別是現在這個年代,
能多影響一個是一個,
到後來要改就真的很難了...(每次教這種學了一陣子的都會強烈有這種感覺...)
對學了一陣子的朋友來說,
一來懶得練(玩steve vai多好玩)?幹嘛練這個...
二來習慣動作要改最難,
再者自己可能根本感覺不出來動作有問題的影響...(你看!我還不是能彈歌??還不是能玩團??)
等到後面才醒悟,
還不如在一開始的時候就先建立起來...
要是教初學者一段XXX的RIFF...
會去注意動作的還真的沒幾個...
閃爺~~抱歉~~
其實我一直不覺得有什麼意見分歧,
在給初學者一封信還是什麼的,
就可以看出閃爺對基本還是很要求的,
我並不是說閃爺說得不對...
只是現在的初學者都很容易誤會解讀,
慢慢變成:
"我練歌就好,不用練基本,
我想馬上就彈X JAPAN,我要馬上變成JOE SATRIANI..
和弦?誰誰誰也不懂樂理...
基本動作?太無聊了...誰誰誰說練基本沒有用...
這些我搞不懂啊!!
我笨,我蠢,我音痴,我手殘...
老師你直接教我歌啦...
不教這首??說我還不到程度???
爛老師...!!!!我上網問...上網求譜...
反正,閃爺說練歌就好...去跟他求譜好了...
為什麼你們都叫我自己抓?
為什麼天使皓一直說我動作不對?
我還不是能彈...
你們會抓歌了不起唷!?
我不管樂理...破音開大點...
這什麼和弦?管它的...
我就是要這樣做歌...
來玩團吧...參加比賽吧...表演吧...
得不到獎?!為什麼?!我們很屌啊...
這些人都被芭樂歌養壞了...
什麼周杰倫5566....
你們不懂什麼叫音樂啦...!!
亂七八糟...我這樣才叫音樂...搖滾...爽...屌...叛逆...
基本?!
去他媽的基本...."
唉...打到這裡又是一陣心痛...
最近一直發現人家落入這樣的循環...
無力啊....
「你寫愛,但是你不懂愛...愛情,」她說:「沒有你寫的那麼美...」
是啊!!我的學生掛點率是偏高,
可是這仍然是我個人的堅持,
撐不住的就是撐不住,
硬留也練不出個所以然來,
但是會留下來的就是會留下來,
學得也會很好,
看你怎麼想了...
(所以我不教電吉他,電吉他學生掛點率將近90%...幾乎都撐不住,出去恐怕還會上網說我是爛老師,學了一個月什麼歌也沒學到....)
基本上我不完全是在"教學生",
我也是在"打招牌",
要教一些普通的學生來賺錢,
還是教出幾個不錯的練等級,
就完全是個人的取捨囉^^
所以我說算是很極端的,
肯紮實練的跟我學才學得到東西,
(當然我很遜啦...練到一定的程度就丟給楊老師進階好了^^然後再回來教我....)
也因為這樣,
我會挑學生,
有些不適合跟我學的,
我也不會勉強,
讓給其他老師教,
幹嘛浪費學生的錢,我的時間?!^^
不差那一千多啦...
可是這仍然是我個人的堅持,
撐不住的就是撐不住,
硬留也練不出個所以然來,
但是會留下來的就是會留下來,
學得也會很好,
看你怎麼想了...
(所以我不教電吉他,電吉他學生掛點率將近90%...幾乎都撐不住,出去恐怕還會上網說我是爛老師,學了一個月什麼歌也沒學到....)
基本上我不完全是在"教學生",
我也是在"打招牌",
要教一些普通的學生來賺錢,
還是教出幾個不錯的練等級,
就完全是個人的取捨囉^^
所以我說算是很極端的,
肯紮實練的跟我學才學得到東西,
(當然我很遜啦...練到一定的程度就丟給楊老師進階好了^^然後再回來教我....)
也因為這樣,
我會挑學生,
有些不適合跟我學的,
我也不會勉強,
讓給其他老師教,
幹嘛浪費學生的錢,我的時間?!^^
不差那一千多啦...
「你寫愛,但是你不懂愛...愛情,」她說:「沒有你寫的那麼美...」