[問題]請問音階觀念

太空人 · Unread post by **太空人** » 2008-03-05, 17:45

想請問各位

以前我遇到"Am"這個和絃，我會跑C調裡面的自然音階，因為他們是關係大小調，音階用的都是一樣的，但是好像缺少變化性‧

但是最近爬了這裡菁華區的文章之後(哈不好意思是友站的)，發現這樣是錯的(還不確定啦)^^

我應該是把小調音階 1 2 b3 4 5 b6 b7 各調性練熟，而不是再去依賴關係大調的音階去即興，這樣對嗎？

如果上述正確的話，我想調式音階我以前用的方法也是錯的(例如：以前我想彈C調的Dorian 就會跑bB調的音階，而不去記是甚麼音)

那調式正確的音階練習應該是C Dorian 用C調的C D bE F G A bB 音去彈對嗎

以上有點混亂還望各位不吝指教^^

Viva SEGA · Unread post by **Viva SEGA** » 2008-03-05, 20:22

個人觀點,所謂"用調式的觀點即興"是一種可選擇的思考方法,並不是所有場合一定要用的
當然它也是遇到一些復雜的和弦和聲時是相當好用的手段

突出和聲的感覺是一個方面,但如果和聲進行比較簡單的話,這時既可以偏向調式的思考方法,將和弦特點展現並延伸
另一種就是偏向在調內旋律的連接

這兩種方法一般是同時思考,在不同的情況或情緒下各有側重,演奏時的情緒是第一位的
而手法之類的要在平時練習中積累

以上是理論說明

實際上用C Dorian時,關鍵在於這個音階在某和弦上用,可以聽到什麼..
比如C Dorian用在Cm上,核心是1 2 b3 4 5 6 b7於Cm的1 b3 5上能聽出什麽效果

調式練習的目的在於"在這個和聲下彈能聽到什麼" 而不是"這個我應該怎樣彈"

至於"想彈C調的Dorian 就會跑bB調的音階"這是指法的思考方式問題
自然音階在吉他上的整個指法只有一種(這個整個指法被很多教材分割成數個方便記憶的形式),只需考慮要用的從何處起到和處止,吉他移調又很方便,不用考慮太多

天使皓 · Unread post by **天使皓** » 2008-03-06, 00:47

Viva SEGA wrote:調式練習的目的在於"在這個和聲下彈能聽到什麼" 而不是"這個我應該怎樣彈"

這句話說得太好了!!!
的確,不用想太多,
調式只是一種"感覺",
有感覺就用,沒感覺就別硬來....
不用那麼刻意去想"這是什麼音階"啦!!
某種音階用熟了,
有感覺再去彈它,
而不是為了變化而去彈它

Unread post by **閃電手** » 2008-03-06, 01:54

看一下閃電必殺坊那帖C和弦就用C音階Jam嗎專題, 裡面我示範Jam C和弦影片, 什麼音都照用!

太空人 · Unread post by **太空人** » 2008-03-06, 09:47

感謝以上三位先進的答案

但是我想問的是恩......怎麼說好呢?

譬如說:一個新人要學電吉他,他所要學的正確音階觀念,不知我這樣問,有沒有詞不達意^^

先行感謝喔^^

感謝回應喔

Unread post by **閃電手** » 2008-03-06, 12:37

學各種音階, 跟你小時候第一次學到有Do Re Mi Fa Sol La Ti 這七個音是一樣的意思, 只是學到了
一組可以來做出音樂旋律進行的音符, 它叫做C大調音階

但是光這七個音, 我可以做一大堆種類的歌, 兒歌, 流行歌, 民歌, 搖滾歌, 葬儀歌, 軍歌, 國歌.....

所以一般人學音階一頭霧水的原因, 都是得到 "某某, 或某組和弦進行, 就可以用某某音階來套"....
這樣的答案, 結果你套了, 例如想要搖滾樂味道, 發現這些音你湊來湊去, 味道就是不搖滾, 想要
爵士樂味道, 也發現用這些音也組不出Jazz味道的旋律, 你可能就是照套爬上爬下, 或亂排列
組合, 發現音是可以合到了, 但味道.....怎麼一點也不Jazz呀?

因為這樣的答案是不完整的, 我個人甚至認為是不負責任的教學, 這種答案只是告訴了你"音在哪裡",
或"可以用這些音", 但並沒有教你會產生爵士樂的味道的音組合進行方式, 慣用技巧, 演奏表現
方法等

所以我的簽名檔就是在講這個, 例如五聲音階, 我聽人家說可以用它彈重金屬搖滾樂, 結果我
湊出來的音怎麼是那卡西味道?

因為這兩種音樂都可以套五聲音階, 但套用的進行組合, 和音樂表現方式是兩回事, 就像給你十幾個字,
叫你去組合一個句子, 你可以組成一句壞話, 或組成一句好話, 或一句大家都聽不懂的話

基本的觀念, 動作, 樂理等基礎打好後, 再多練歌多聽歌, 自然會漸漸體會各種樂風的表現方法,
你就知道音階怎麼去應用了, 不是爬上爬下, 或亂湊排列組合一通而已

我一直想寫一些學音階的應用教學, 例如教人五聲音階, 說可以彈Rock, 那也要同時教要怎麼去套
才會聽起來Rock! 不過這寫起來真的很大篇, 還要很多範例進行, 樂句, 演奏技巧細節等等東西
都要同時教, 全部都學懂了練會了, 這麼多要素全組合起來, 才會聽起來Rock! 不是光知道音階而已

所以結論: 學會了某音階最後卻不會用, 等於無用, 白學了, 學會了一堆音階, 卻只知道這些
音階組成音是哪些? 在指板按哪裡? 那就像化學元素表全背下來, 但不知背這表有何用? 差不多
意思

以前有個阿美尼亞人朋友, 教我阿美尼亞音階, 結果我也彈不出阿美尼亞音樂, 因為我根本沒概念
他們的音樂是啥形式, 他借我幾張CD, 我聽了有些概念, 我又試抓學了一些東西, 後來就知道怎麼運用
阿美尼亞音階彈出那種味道了