[閒聊]羨慕美國的民主為台灣悲哀

[Eddie]

看到大家都有精闢的見解，小弟也忍不住插嘴一下。
政府現在要幹的是：「開放中國學生來台及承認中國學歷」，範圍涉及更多層面，"台灣人的中國學歷"只是剛好被涵蓋，不是主議題喔。

請問"承認中國學歷"，還是"開放中國學生來台"是重點？
因為沒有"承認中國學歷"，中國學生就不能來了耶。
如果政府只是要玩"承認台灣人的中國學歷"，問題也會單純許多.....

另外，鄭瑞城說，"我們沒有打算要開放承認有關醫學或中醫那方面的大陸學歷。"
....相信嗎？又是為什麼？

[wizardma]

所謂的中國學歷問題是在於政府還沒準備好
現在開放會有很多潛在問題
以上應是小弟與wizardma的共識沒錯吧?

但與鎖國...???
有關係嗎???

事實上我對政府不是那麼沒信心。
因為那是我投票選出來的政府。
做的不好，我不滿意，我下次可以投給別人。
沒準備好，這句話是您說的，
是不是事實，要等政府和立委搞出一點東西來才知道。
如果真的不行，我如果真的很care，
我會告訴我支持的民意代表，
請他做點事情。
不然票就投別人。

鎖國，就是拒絕和對岸交流。
對岸和我們已經越來越密不可分了，
在地理上和語言文化上，
要去和對岸交流，
我們都佔很大的優勢。
我認為沒必要什都反對。

或許我們對政府能影響的地方很小，
但是政府做的好不好，
人民會看，
政黨會輪替，
我不相信大多數人民的意見政府會當作沒看見。
比起先前大家一昧的怨嘆，咒罵，
不如做點實際有見地的事情。
當然少數服從多數是必然的結果，
這點也要學習去接受。

[Shiya.小亞.RED PYTHON]

其實小弟並沒有拒絕和對岸交流
小弟自己老闆是美國人
總經理是香港歸化
公司在大陸也有分公司

可是有些開放與交流是有必須條件的
因為"人命關天"

[wizardma]

開放大陸學生來台就學，這點很有趣。這樣招生不足的學校是不是有救了?還有那些不用功的學生，是不是皮要繃緊一點了?因為大陸的學生會取代他們!還有，台灣人的工作是不是馬上要被大陸人搶光了?
如果這些都是未來的事實，那馬英久活該被叫馬統!
因為那真的太智障了。

[Eddie]

「馬英九總統宣布最快明年就能夠開放陸生來台，並採認大陸學歷，但根據教育部的規劃，目前將可能採取漸進式的做法，也就是初期完全排除採認台灣學生的大陸學歷，將只採認大陸學生的大陸學歷，以減少台灣學生大量的流失，對台灣部分學校招生的衝擊。」

這段新聞說明了什麼？這個政策的精神是什麼？可以支持嗎？
是不是台灣部分學店招生不足，面臨關門，需要台灣學生充數？
這些過剩的學店是誰開的？(議員，民代，金主？)為什麼不能倒？
(蓋校舍，蓋籃球場都是可以申請補助的喔！)

[ufxd2008]

[quote="wizardma"]請問國人有沒有自由去對岸求學?如果有，學歷不被承認又如何回家鄉求職?是你的話你不會很嘔嗎?
又拿出一大堆似是而非的理由，讓一堆有心求學的人喪失很多機會，又是公平嗎?

話說一個醫生只要有學歷就可以行醫?不用證照?不用實習?沒有經驗的醫生可以馬上上場搞死一個病人?

你講的很有道理 但我本身就是學醫 我跟你說說狀況好了 目前台灣醫院請

住院醫師是不用牌照的 也就是在節省人力資源情況下 那些實力不好的是可

以幹一些粗活的 況且醫生養成本來就在於過程不在於考試 因為考試都很簡

單 那些在intern時都沒好好實習 就算畢業了也只是一張學歷 你的想法就跟

大眾一樣 我當年聯考 可以上台大電機 起碼現在我周遭有人 連大學都考不上

已經在大陸念玩醫了 他老爸是醫院大老 可以馬上進醫院 牌照多考幾年就好

了 有沒有實力往上跑 本來就不是中國人傳統 自己人

可以馬上升遷本來就比較快 大陸有些是函授課程 但我不認為 開放時我們會

審核那多 有時候不在其位不要發一些不太懂的見解 你認

為我說得是是是而非的理由嗎 ps,那些由波蘭回來的

住院醫師很多連intern都比不上 問什都不知道 大陸應該更誇張吧 不念英文

原文書 都上中文的 如果歐美 日本回來的 那我一定歡迎 因為實力很夠


不過吵這也沒什用 我也不是上位者 反正對我也只是覺得不公平 但大眾個人是覺得會受害 只是跟你說一下狀況

還有我從來就沒說過大陸學歷很爛 但是在大陸本地強的學生 根本不會來台灣 而是去歐美 既然台灣考得上怎不在台灣念

[Shiya.小亞.RED PYTHON]

謝謝ufxd2008的分享
這真的個很可悲的漏洞
(而且也不是一天兩天的事)
雖然不可否認歐美醫學的發達
但先前看報導美國醫療糾紛的比例比台灣多很多
台灣目前似乎都是弄出人命才容易有醫療糾紛

[wizardma]

「馬英九總統宣布最快明年就能夠開放陸生來台，並採認大陸學歷，但根據教育部的規劃，目前將可能採取漸進式的做法，也就是初期完全排除採認台灣學生的大陸學歷，將只採認大陸學生的大陸學歷，以減少台灣學生大量的流失，對台灣部分學校招生的衝擊。」

這段新聞說明了什麼？這個政策的精神是什麼？可以支持嗎？
是不是台灣部分學店招生不足，面臨關門，需要台灣學生充數？
這些過剩的學店是誰開的？(議員，民代，金主？)為什麼不能倒？
(蓋校舍，蓋籃球場都是可以申請補助的喔！)

我也覺得學校太多了，應該學一下二次金改，把學校併一併。
不過在台灣唸書的外國學生到底有多少人?
陸人來台念書會產生多大的衝擊?
有更深入的論述嗎?

如果馬英九說的出開放的道理，
他敢做就要敢當。
如果真的萬萬不可行，
反對的人一定會多出贊成的人，
到時候政府也不得不聽人民的了。


有時候就算你不支持，
政府還是要做啊，
就像民進黨執政，
硬是停掉核四，
賠了多少錢啊...還不是硬幹，
最後還是續建....
改來改去，
啊謀你是想怎樣?

感覺上，
只要是和對岸有關聯的，
都是必須反對的，
因為對岸的飛彈，
對岸的敵對，
對岸的黑心，
對岸的共產制度...
對其他國家可以開放的事情，
換成對岸，就全部都不行了。

這種奇怪的現象...
真的很難一言道盡啊.....

[wizardma]

[quote="ufxd2008]
你講的很有道理 但我本身就是學醫 我跟你說說狀況好了 目前台灣醫院請

住院醫師是不用牌照的 也就是在節省人力資源情況下 那些實力不好的是可

以幹一些粗活的 況且醫生養成本來就在於過程不在於考試 因為考試都很簡

單 那些在intern時都沒好好實習 就算畢業了也只是一張學歷 你的想法就跟

大眾一樣 我當年聯考 可以上台大電機 起碼現在我周遭有人 連大學都考不上

已經在大陸念玩醫了 他老爸是醫院大老 可以馬上進醫院 牌照多考幾年就好

了 有沒有實力往上跑 本來就不是中國人傳統 自己人

可以馬上升遷本來就比較快 大陸有些是函授課程 但我不認為 開放時我們會

審核那多 有時候不在其位不要發一些不太懂的見解 你認

為我說得是是是而非的理由嗎 ps,那些由波蘭回來的

住院醫師很多連intern都比不上 問什都不知道 大陸應該更誇張吧 不念英文

原文書 都上中文的 如果歐美 日本回來的 那我一定歡迎 因為實力很夠


不過吵這也沒什用 我也不是上位者 反正對我也只是覺得不公平 但大眾個人是覺得會受害 只是跟你說一下狀況

還有我從來就沒說過大陸學歷很爛 但是在大陸本地強的學生 根本不會來台灣 而是去歐美 既然台灣考得上怎不在台灣念[/quote]

可否請您加個標點符號?閱讀起來會舒服點。還在一些字眼上加上顏色，有點刺眼。

關於醫療我不是專業，但是我相信政府不是笨蛋，會放任一些雜七雜八的人進來行醫。如果會的話，我會跟您一樣站出來反對的，這點是無庸置疑的。還有如果有哪家醫院想拿自己的聲譽開玩笑，他自己也要負責任的不是嗎?

還有您怎麼知道大陸強的人不會來台灣唸書?還是您對台灣的學校沒信心?
還是大陸來的人都是濫咖?如果是濫咖，唸完書就回去了，要擔心什麼?如果他和您一樣在台灣的醫學院努力的唸完書，您是否要懷疑他的實力?只因為他是大陸人?假設很不幸他可以在台灣行醫，以他台灣的合格學歷，您是否只因為他是大陸人而懷疑他的能力?

如果專業證照考試很簡單，那我也來考一考好了....全部都給他考一張，多爽啊!

的確很多事情都有正反兩面的看法，不過把這些反面的印象，完全只加諸於對岸過來的人身上，我覺得，很大一部分就是根本就瞧不起對岸的人。太多時候，我們都太瞧得起自己了。如果不把對岸的人當人看，許多事情根本沒有討論的空間。

至於大家擔心的事情，如果政府都沒設想到而做出該有的措施，那就枉然了，這樣的政府自然會被淘汰的。

[zefram99]

想說放假，加上好幾個月沒上這裡瀏覽了。
所以就心血來潮來探望看有沒有好玩的音樂事，
結果卻看到政治討論.真有意思
回覆數還多達數頁.簡直是太有格調、太有水準了！
完全展現咱們的高水平文化.

不過各位大哥，小弟有個建議喔


你們這幾位爭論不休的大哥們.相信手指也累了吧.
像這種話題建議你們請互相留下手機聯絡.
約到一個公園然後選顆大樹下再坐著，接著再繼續討論政治好嗎？
這樣各位大哥們你們會比坐在電腦前面隔著遠方喊話更方便省事唷.

我相信會有很多老伯伯跟中年人看到你們在討論，
他們一定會很開心的一起加入辯論的。多熱鬧啊！
席間你們還可以一邊辨論一邊彈吉他.
哇塞..夠不夠格調？夠不夠浪漫？應該夠吧？夠水準吧！

而且不用再上網浪費時間在那邊一個字一個字的打的.
你們可以當面想說什麼就說什麼.

聊得不開心還可以自備拳擊手套來場友誼賽.

就這樣囉！掰掰！

大家繼續聊我不打擾了.

下次再上來瀏覽應該是3個月後了