學了吉他幾年 練習懶懶散散 但能彈一般的流行曲
最近想認真學吉他 練好基本功
除爬格子 讀基本樂理 音感練習外 還有什麼練習需要練 時間應怎樣安排 ?
有什麼進階的練習可以練?
半新手的練習
Moderator: ArkLin
Re: 半新手的練習
你講的情形已不是新手, 個人觀點:
爬格子 = 無用
要練到強的 = 識譜能力
我假設你最基礎樂理應該都懂了, 所以有識譜能力後, 多練歌, 練很多歌, 練到都能完整演出, 細節音色等都顧好
樂理? 基本功?????
"歌"本來就是基本功的大集合, 所有的歌曲演奏的每個音符, 和演奏細節, 本來就都是基本功, 在歌裡練不就好了! 更快有概念, 同時也體會到每一招在音樂裡要如何應用? 要怎麼去顧好這些基本功?.... 而且順便鍊成了一首首新歌, 更是學琴最大的成就感, 事半功倍, 你的基本功把這首歌弄的好不好聽? 你耳朵要能馬上能分辨, 知道怎麼去改正, 甚至連每首歌的調tone也順便會經驗累積, 又一事半功倍, 反正用歌曲當範例去學最快, 在那邊空彈一些人設計的那些...聽起來根本不是音樂的"基本功練習", 到頭常變成英文九百句型全背熟, 結果看到外國人耶喔啊嗚愣在那邊講的結結巴巴, 當場拼湊文法急的熱鍋螞蟻
歌練多了, 抓歌能力也會進步, 抓歌全靠樂理? 錯! 耳力可能佔最多, 例如某個困難的怪和弦, 你在很多首歌裡練過, 你腦裡對他的聲響特色有概念, 抓歌時別人聽不出來, 你一聽就知, 這些音的聲響組合....唉! 又是那個和弦
然後再多抓歌, 再多練歌, 找不到譜的歌很多, 不過youtube現在教學蠻多人po的
樂理知識進階? 你們大家愛彈的那些歌, 只用到多少樂理而已你們知道嗎? 你若學會彈了很多歌(包括比較困難的歌), 我再來告訴你這些歌的樂理, 你保證一瞬間就懂! 包括音階也是一樣, 喔! 這音階....不就是那首 XXXX的進行嘛! 原來是這樣應用的, 連如何應用在音樂裡馬上就有觀念, 反過來學的, 很多人變成我下面的簽名檔, 即使學會了也不知要用在哪裡? 而且可能學到一堆你根本不會用到的東西, 花了半年弄懂了才發現你沒有用途, 不信你們拿學電吉他的人常愛討論的調式音階去給古典樂手看...大部份的人都會跟你說他用不到, 沒興趣研究
學樂器就是要弄出成品, 練到"手"能彈出像樣音樂, 那最有成就感, 琴拿來就呼噜呼噜玩的不亦樂乎
爬格子 = 無用
要練到強的 = 識譜能力
我假設你最基礎樂理應該都懂了, 所以有識譜能力後, 多練歌, 練很多歌, 練到都能完整演出, 細節音色等都顧好
樂理? 基本功?????
"歌"本來就是基本功的大集合, 所有的歌曲演奏的每個音符, 和演奏細節, 本來就都是基本功, 在歌裡練不就好了! 更快有概念, 同時也體會到每一招在音樂裡要如何應用? 要怎麼去顧好這些基本功?.... 而且順便鍊成了一首首新歌, 更是學琴最大的成就感, 事半功倍, 你的基本功把這首歌弄的好不好聽? 你耳朵要能馬上能分辨, 知道怎麼去改正, 甚至連每首歌的調tone也順便會經驗累積, 又一事半功倍, 反正用歌曲當範例去學最快, 在那邊空彈一些人設計的那些...聽起來根本不是音樂的"基本功練習", 到頭常變成英文九百句型全背熟, 結果看到外國人耶喔啊嗚愣在那邊講的結結巴巴, 當場拼湊文法急的熱鍋螞蟻
歌練多了, 抓歌能力也會進步, 抓歌全靠樂理? 錯! 耳力可能佔最多, 例如某個困難的怪和弦, 你在很多首歌裡練過, 你腦裡對他的聲響特色有概念, 抓歌時別人聽不出來, 你一聽就知, 這些音的聲響組合....唉! 又是那個和弦
然後再多抓歌, 再多練歌, 找不到譜的歌很多, 不過youtube現在教學蠻多人po的
樂理知識進階? 你們大家愛彈的那些歌, 只用到多少樂理而已你們知道嗎? 你若學會彈了很多歌(包括比較困難的歌), 我再來告訴你這些歌的樂理, 你保證一瞬間就懂! 包括音階也是一樣, 喔! 這音階....不就是那首 XXXX的進行嘛! 原來是這樣應用的, 連如何應用在音樂裡馬上就有觀念, 反過來學的, 很多人變成我下面的簽名檔, 即使學會了也不知要用在哪裡? 而且可能學到一堆你根本不會用到的東西, 花了半年弄懂了才發現你沒有用途, 不信你們拿學電吉他的人常愛討論的調式音階去給古典樂手看...大部份的人都會跟你說他用不到, 沒興趣研究
學樂器就是要弄出成品, 練到"手"能彈出像樣音樂, 那最有成就感, 琴拿來就呼噜呼噜玩的不亦樂乎
沒人有興趣聽你在那邊音階爬上爬下啦! 表演一首完整的歌來給我聽啦!
什麼??? 沒有一首能好好完整表演??
你這幾年在學什麼東西呀???
什麼??? 沒有一首能好好完整表演??
你這幾年在學什麼東西呀???
Re: 半新手的練習
我也是一個新手,實在也沒資格去評論到底是先練歌才好還是先練音階基礎功才對
不過閃大老師的說法
給了我很大的方向
因為之前的老師 教我一個一個音階慢慢練
有收穫但很沒成就感
現在自學
慢慢的練歌 一首歌練很久(約半年,大家不要笑 ,因為練的不勤)
不過慢慢的改進 (但苦了我的老婆大人 聽到快吐了)
目前練
santana : europa
eagles: hotel california solo
練練推弦 及感覺tone
還不錯
一起練練吧 !
ps: 閃大老師有空可否開個歌單順便告訴我们新手這首歌的重點及領悟是什麼好嗎
先謝謝囉
不過閃大老師的說法
給了我很大的方向
因為之前的老師 教我一個一個音階慢慢練
有收穫但很沒成就感
現在自學
慢慢的練歌 一首歌練很久(約半年,大家不要笑 ,因為練的不勤)
不過慢慢的改進 (但苦了我的老婆大人 聽到快吐了)
目前練
santana : europa
eagles: hotel california solo
練練推弦 及感覺tone
還不錯
一起練練吧 !
ps: 閃大老師有空可否開個歌單順便告訴我们新手這首歌的重點及領悟是什麼好嗎
先謝謝囉
Re: 半新手的練習
我老人了啦! 我開歌會有代溝, 我還反而想叫你們年輕的開現在的歌讓我學呢! 不過像你講的Europa , Hotel這些普遍大家有在學的歌, 你要都學會到細節音色等都照顧好的話, 就夠你大練很多時日了, 然後可以嘗試挑戰難的歌, 像很多網友不是上傳過Surf with alien, For god of love那些高難度的嗎? 他們絕對花了很多時間, 和辛苦工慢慢糾正細節到像樣, 那些歌不是短時間能練到像樣的, 我最近也在挑戰Johnny A的超難歌(他有出DVD教學, 還有pdf可印出譜), 我這種業餘的, 一首歌都花上好幾個月學到才能見人, 不過像Johnny A用的合音方式很怪, 我練他的第一首歌後就覺得學到好多觀念, 我現在已能抓他的歌, 因為我耳朵已能聽出他的慣用招術, 這都是紙上彈兵, 光在那邊練基本功什麼的無法體會的
像Hotel的solo, 那些推抖音的細節, 甚至很多音的的長短, 都失之毫里就跟原曲聽覺感上差之千里, 我們新手學歌不要給自己太多理由自慰, 一些人愛說什麼"我想照自己的意思彈啦!"一堆, 剛起步要進階, 學歌就想辦法彈到跟原曲越接近越好, 這樣進步最快, 我上面説的"耳力"的培養養最重要, 你要聽的出你彈的跟CD裡有哪些細節不一樣沒顧好, 再去自己糾正
還有像Europa, 很多網友傳上來的, 副歌的音色和picking應要變柔, 這個細節大多沒顧到, Santana是用音箱自然破音的, 他是把吉他上的音量鈕轉小很多來改變破音色變柔, 但現在的digital器材可能有些要另設一個音色
你看那些學鋼琴, 小提琴的, 他們練琴有在爬格子, 無聊基本功練習的嗎? 只有台灣"教吉他"界的有這種教法! 本末倒置, 教出了一堆我下面的簽名檔, 大家不是常看到五六歲鋼琴神童彈貝多分莫扎特到讓人目瞪口呆的! 五六歲字都不認識幾個, 他懂什麼樂理基本功那些的嗎? 先把音樂感覺和演奏能力培養好(again, 又是耳力主導), 樂理長大後教他, 他一瞬間就懂, 喔! 我學過的一堆歌就是這樣理論的嘛!
我也實在不懂現在一些教琴的, 什麼學生開的歌你沒興趣不學不教的, 真的很不敬業, 我最討厭聽的歌之一是蘭花草, 我至少教過七八個人彈(包括前奏古典吉他), 我記得我小時候那時代的吉他老師, 很多都已是四十幾歲的了, 但幾乎是"現在年輕人彈的歌", 他們都有去學, 都會教, 手寫譜馬上給你, 我第一次練Highway Star的譜, 是我朋友去一位給人"那卡西"印像的老仙老師學琴, 他給我朋友他抓的手寫譜(你們就想像是電視上的"孔鏘"在彈highway star好了), 我朋友也說他老師根本不聽這種歌, 還取笑說對他來說聽起來像"一堆笑耶!"弄的音樂, 但是年輕人都愛學, 他就一定要教, 有好好練過, 連怎麼調tone都教我朋友, 大家愛學的歌, 他都主動去市場調查並準備好, 這就是敬業! 我們在社會上混的人, 每天也大都不是在做我們"愛做的事"吧?
像Hotel的solo, 那些推抖音的細節, 甚至很多音的的長短, 都失之毫里就跟原曲聽覺感上差之千里, 我們新手學歌不要給自己太多理由自慰, 一些人愛說什麼"我想照自己的意思彈啦!"一堆, 剛起步要進階, 學歌就想辦法彈到跟原曲越接近越好, 這樣進步最快, 我上面説的"耳力"的培養養最重要, 你要聽的出你彈的跟CD裡有哪些細節不一樣沒顧好, 再去自己糾正
還有像Europa, 很多網友傳上來的, 副歌的音色和picking應要變柔, 這個細節大多沒顧到, Santana是用音箱自然破音的, 他是把吉他上的音量鈕轉小很多來改變破音色變柔, 但現在的digital器材可能有些要另設一個音色
你看那些學鋼琴, 小提琴的, 他們練琴有在爬格子, 無聊基本功練習的嗎? 只有台灣"教吉他"界的有這種教法! 本末倒置, 教出了一堆我下面的簽名檔, 大家不是常看到五六歲鋼琴神童彈貝多分莫扎特到讓人目瞪口呆的! 五六歲字都不認識幾個, 他懂什麼樂理基本功那些的嗎? 先把音樂感覺和演奏能力培養好(again, 又是耳力主導), 樂理長大後教他, 他一瞬間就懂, 喔! 我學過的一堆歌就是這樣理論的嘛!
我也實在不懂現在一些教琴的, 什麼學生開的歌你沒興趣不學不教的, 真的很不敬業, 我最討厭聽的歌之一是蘭花草, 我至少教過七八個人彈(包括前奏古典吉他), 我記得我小時候那時代的吉他老師, 很多都已是四十幾歲的了, 但幾乎是"現在年輕人彈的歌", 他們都有去學, 都會教, 手寫譜馬上給你, 我第一次練Highway Star的譜, 是我朋友去一位給人"那卡西"印像的老仙老師學琴, 他給我朋友他抓的手寫譜(你們就想像是電視上的"孔鏘"在彈highway star好了), 我朋友也說他老師根本不聽這種歌, 還取笑說對他來說聽起來像"一堆笑耶!"弄的音樂, 但是年輕人都愛學, 他就一定要教, 有好好練過, 連怎麼調tone都教我朋友, 大家愛學的歌, 他都主動去市場調查並準備好, 這就是敬業! 我們在社會上混的人, 每天也大都不是在做我們"愛做的事"吧?
沒人有興趣聽你在那邊音階爬上爬下啦! 表演一首完整的歌來給我聽啦!
什麼??? 沒有一首能好好完整表演??
你這幾年在學什麼東西呀???
什麼??? 沒有一首能好好完整表演??
你這幾年在學什麼東西呀???
Re: 半新手的練習
閃電手 wrote:我也實在不懂現在一些教琴的, 什麼學生開的歌你沒興趣不學不教的, 真的很不敬業, 我最討厭聽的歌之一是蘭花草, 我至少教過七八個人彈(包括前奏古典吉他), 我記得我小時候那時代的吉他老師, 很多都已是四十幾歲的了, 但幾乎是"現在年輕人彈的歌", 他們都有去學, 都會教, 手寫譜馬上給你, 我第一次練Highway Star的譜, 是我朋友去一位給人"那卡西"印像的老仙老師學琴, 他給我朋友他抓的手寫譜(你們就想像是電視上的"孔鏘"在彈highway star好了), 我朋友也說他老師根本不聽這種歌, 還取笑說對他來說聽起來像"一堆笑耶!"弄的音樂, 但是年輕人都愛學, 他就一定要教, 有好好練過, 連怎麼調tone都教我朋友, 大家愛學的歌, 他都主動去市場調查並準備好, 這就是敬業! 我們在社會上混的人, 每天也大都不是在做我們"愛做的事"吧?
我很認同這段, 不管有沒有教琴, 我覺得一直去聆聽新的東西真的是必要的...
學生如果有開歌, 而且是開你以往不太聽的東西, 其實也可以當作給自己一個機會...
一個認識、多聽新東西的機會 (說不定在這之中, 你又能找到自己喜歡聽的東西也不一定)
Re: 半新手的練習
雖然我也算是很嫩的新手~狀況也跟你差不多
但我覺得閃大一直給我們一個很好的觀念~~我們學吉他其實主要就是學音樂,而不是單單只專研在那些技巧和速度上面(我自己解讀的啦><).練技巧跟速度主要也是要呈現出音樂
所以我現在的練習也跟以前比較不同~以前是只練基本功= =..現在比較重視的耳朵聽力還有音感那種自然培養的感覺了~~我也覺得要先培養出那種感覺才比較會知道那些調性音階等要再什麼時候用比較會搭配..這是自己的感覺~雖然我自己覺得有時這種練習(音感培養)可能自己不太習慣總覺得有點不太充實不太知道怎麼練獲得多少的感覺~但音感本應該就是慢慢培養的吧..我也還在培養就是了..哈哈 以前的練習基本功跟歌曲大約是 9:1...現在大概是6:4..因為以前都在戀以前會的東西怕會忘記= = 現在就練一些新的技巧然後練歌 就像閃大說的從歌曲中"複習"囉!!順便練音感學音樂 一舉兩得囉!
不過...現在有一個問題就是...我光練歌練歌~~可是有時不知道怎麼為自己開適合自己的歌
(比方說想練某某技巧的練哪些歌曲等等)或是從歌曲中學到什麼...這點希望請閃大還有大家給點建議吧!!
但我覺得閃大一直給我們一個很好的觀念~~我們學吉他其實主要就是學音樂,而不是單單只專研在那些技巧和速度上面(我自己解讀的啦><).練技巧跟速度主要也是要呈現出音樂
所以我現在的練習也跟以前比較不同~以前是只練基本功= =..現在比較重視的耳朵聽力還有音感那種自然培養的感覺了~~我也覺得要先培養出那種感覺才比較會知道那些調性音階等要再什麼時候用比較會搭配..這是自己的感覺~雖然我自己覺得有時這種練習(音感培養)可能自己不太習慣總覺得有點不太充實不太知道怎麼練獲得多少的感覺~但音感本應該就是慢慢培養的吧..我也還在培養就是了..哈哈 以前的練習基本功跟歌曲大約是 9:1...現在大概是6:4..因為以前都在戀以前會的東西怕會忘記= = 現在就練一些新的技巧然後練歌 就像閃大說的從歌曲中"複習"囉!!順便練音感學音樂 一舉兩得囉!
不過...現在有一個問題就是...我光練歌練歌~~可是有時不知道怎麼為自己開適合自己的歌
(比方說想練某某技巧的練哪些歌曲等等)或是從歌曲中學到什麼...這點希望請閃大還有大家給點建議吧!!
Re: 半新手的練習
練自己喜歡的歌是最快樂的啦! 我挑給你的歌你萬一覺得不好聽, 那練了也無趣呀!
像沙漠叔一定選還沒學過, 或還沒學會的沖浪歌
像沙漠叔一定選還沒學過, 或還沒學會的沖浪歌
沒人有興趣聽你在那邊音階爬上爬下啦! 表演一首完整的歌來給我聽啦!
什麼??? 沒有一首能好好完整表演??
你這幾年在學什麼東西呀???
什麼??? 沒有一首能好好完整表演??
你這幾年在學什麼東西呀???



