[討論]專題20:開講DAW(你電腦音樂工作台啦!)+jackmidi的midi講義

[djelvis]

我用的是roland vs1680，買沒多久，用錄音座的人好像不多了，我買的這台還要另外買效果卡，後製上就沒有可玩性，要再過到電腦裡處理有點多此一舉。另外想請問我可以拿電子琴來接，然後編節奏進錄音座嗎

我9年前有一台VS880-EX...當然可以電子琴來接囉
只是這只能做多軌硬碟錄音了.擴充性不夠大...現在很少人買錄音座了...幾乎是用電腦多軌錄音了..人性化很多....
趕快脫手吧.............或是當作16軌mixer用
如果你用的到現場16軌錄音.....就先留著...因為一般電腦音效卡要超過3軌同步錄音的都很貴..........如果你常常需要作多軌錄音的話....就留著....到時候就用1680先多軌錄音後再過帶到電腦做處裡.......

[閃電手]

我早期的"鼓軌", 也只是自動拌奏的電子琴鼓聲進錄音座而已呀! 十幾年前的電腦根本不夠
格當DAW, 硬碟1G的就要數萬元, 錄音座是最普遍的, 大家最早在玩midi的, 也大多
不是在電腦上的, 在編曲機+音源, 或是全功能的Synthesizer Workstation, 把鼓, Bass,
Pad等全都編好後錄進
錄音座, 其他軌再錄analog的主唱, 吉他那些

現在很多也是像暗武前面有提的, midi編的東西在專業錄音室裡都先"過帶", 也就是
轉錄成audio軌, 這樣保存master檔案的問題就單純化, 不然像我早期邊的有midi和audio軌
在一個project裡的, 有些當時編那些midi軌的音源早就退休了, 現在再把那個project調出來
播放, midi音色用現在新買的音源器材(甚至用軟體音源), 結果跟原始的音色常常不同

[暗武]

時間真快 這帖也快一年了
然而我當初說要買的東西只買了監聽喇叭(等空心磚來了我會寫開箱文)
音源是確定要買Yamaha motif rack xs了
跑了好幾次去試

那我現在想到個問題要請教各位前輩
就是這台rack音源只有雙聲道輸出
也就是說我過帶的時候只能一軌一軌慢慢過
如果鼓要拆開混的話就更多軌了
那二十幾軌不就比軟體音源要慢上二十幾倍了?
有沒有比較快的方法?

另外我要問的是 這台rack還可以加裝mLan這個東西
可是這東西的功能我有看沒有懂
只知道它可以透過1394a來傳輸三軌midi跟16軌audio
那是不是表示我在過帶的時候可以一次過16軌?

因為mLan這東西很貴(一萬多塊 快音源的三分之一價錢了)
所以想徹底了解之後再考慮要不要買mLan

[閃電手]

一般去專業錄音室需要midi過帶, 通常是因為錄音室那麼多人和Projects在用, 他們不可能所有市售midi音源都永遠掛著, 你帶去的音源, 他們也不會特別為你去安裝設定樂器定義等, 只做一次用途, 所以用過帶單純多了, 搞不好就叫你在你的midi編輯軟硬體上全mix好, 接去他們的Protool, 就一次全部過成一軌了, 再去錄Audio軌

像你在家弄project, Motif可能是永遠掛在DAW, 那沒必要過帶呀! 最後就midi, audio軌最後一起mix

mLan就有點像當年Midi需要有Timing master的protocol, 以便若一台Sequencer接一大堆midi器材和音源播放時會同步(SMPTE/MTC, Midi Sync等那些Protocol), mLan是包括控制audio, video器材的同步播放的protocol, 看你有沒有需要了, 現在的DAW軟體有midi編輯或只有播放功能的, 通常都已有synchronize audio和 midi兩種軌的Protocol和功能, 不會Playback時不同步

[閃電手]

講到DAW, 我有個朋友最近要被他服務的公司調派去泰國一陣子, 他整套DAW當然沒法帶過去, 傷腦筋了! 結果他研究半天, 去買了這種東西帶去, Open Labs公司的產品, 官網:

http://www.openlabs.com/



這個東西就是所有DAW的器材做在同一台上面, 它包括完整的電腦(Intel Core2 CPU, 可當家用電腦用, 左邊有筆電規格鍵盤, 螢幕下那是個滑鼠觸摸板, OS是Windows XP Home), Mixer, Midi鍵盤和音源, Audio介面(左下角那邊), 各種DAW需要的軟體........反正製作音樂一直到燒錄成CD, DVD全包,

各種接頭都有, firewire, USB, midi in/out還有10/100/1000 Ethernet網路接頭, 上網看愛情動作片都沒問題, 不過好像沒有wi-fi功能

所以他只要抱一台這東西, 帶一隻電吉他和一台小綜合效果器(或安裝Guitar Rig用軟體音色), 和耳機去, 就這樣全搞定, 在那邊繼續他的音樂Hobby

[暗武]

一般去專業錄音室需要midi過帶, 通常是因為錄音室那麼多人和Projects在用, 他們不可能所有市售midi音源都永遠掛著, 你帶去的音源, 他們也不會特別為你去安裝設定樂器定義等, 只做一次用途, 所以用過帶單純多了, 搞不好就叫你在你的midi編輯軟硬體上全mix好, 接去他們的Protool, 就一次全部過成一軌了, 再去錄Audio軌

像你在家弄project, Motif可能是永遠掛在DAW, 那沒必要過帶呀! 最後就midi, audio軌最後一起mix

mLan就有點像當年Midi需要有Timing master的protocol, 以便若一台Sequencer接一大堆midi器材和音源播放時會同步(SMPTE/MTC, Midi Sync等那些Protocol), mLan是包括控制audio, video器材的同步播放的protocol, 看你有沒有需要了, 現在的DAW軟體有midi編輯或只有播放功能的, 通常都已有synchronize audio和 midi兩種軌的Protocol和功能, 不會Playback時不同步

閃爺說的我懂，不過問題就在於我不要motif直接給我midi混好的audio
我想要做的是比較詳細的混音，不是單純把聲音弄在一起
因為每個樂器的特性不同，混音時候的EQ跟效果器的使用也不太一樣
像是鼓的每個配件都要拆開成獨立一軌
這樣才能細微的去修，讓大鼓夠沉夠punch，小鼓夠Q(聽的出鼓皮的反應)，銅鈸夠脆夠亮等等
如果全部都混好再輸出的話就沒辦法這樣弄了
雖然motif上面已經有內建了效果器
不過我想用自己已經習慣使用的效果器來混

所以我這樣的話還是只能一軌一軌慢慢過囉? 不能像軟體音源一樣一次全部過

[閃電手]

這個我也沒有經驗了, 我聽說過有人在忘記是Cubase或Protool裡寫一個Macro可以做到, 不過是要在軟硬體有這種功能可以配合的情況下

不知Jackmidi大師有沒有解?

不然你去google看看有沒有答案, 用"bounce midi track to audio track" 類似這樣的關鍵字找看看

[暗武]

這個我也沒有經驗了, 我聽說過有人在忘記是Cubase或Protool裡寫一個Macro可以做到, 不過是要在軟硬體有這種功能可以配合的情況下

不知Jackmidi大師有沒有解?

不然你去google看看有沒有答案, 用"bounce midi track to audio track" 類似這樣的關鍵字找看看

喔喔 用這關鍵字我好像找到答案了
http://www.freelists.org/post/moaccess/MoAccess-New-drivers-for-Motif-XS-with-mLAN,2

不過我英文不太好，確定他說的功能跟我說的是不是完全一樣

[閃電手]

沒錯! 他就是在講你的問題, 看來需要mLan Board才能做到了, 不過他講的我有一點不清楚, mLan Board是否在Motif一張, 在電腦也要一張? 因為照他講的, 可以變成16個mono audio 軌(或八個stereo), 那電腦那邊也需要有這麼多個Audio Input呀! 像我在用的Yamaha SW1000XG卡, 也不過只有四個input

所以我才懷疑是否電腦也要插一張mLan, 你在DAW軟體裡就可以看到16個input?

[暗武]

沒錯! 他就是在講你的問題, 看來需要mLan Board才能做到了, 不過他講的我有一點不清楚, mLan Board是否在Motif一張, 在電腦也要一張? 因為照他講的, 可以變成16個mono audio 軌(或八個stereo), 那電腦那邊也需要有這麼多個Audio Input呀! 像我在用的Yamaha SW1000XG卡, 也不過只有四個input

所以我才懷疑是否電腦也要插一張mLan, 你在DAW軟體裡就可以看到16個input?

mLan是長這樣的擴充卡
http://item.rakuten.co.jp/reckb/y1_mlan16e2/
它是走1394a，算是一種Audio interface
因為不支援多audio interface的DAW就一次只能用mLan或是Audio interface兩個之一

Motif X8是內建mLan，X7、X6跟rack都要買這張一萬多塊的擴充卡
除了rack以外，KB上面都有+48V的MIC input錄進KB
看起來也可以藉由mLan直接進到電腦裡面

因為Yamaha把S社買下來，所以motif XS跟cubase整合的非常好，這也是我想買的原因之一