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Posted: 2005-03-03, 02:02
by 閃電手
很多Keyboard音色其實比吉他還容易被吃掉, 如果是Attack強的音色,
例如鋼琴音色, 比較不會被吃, 但attack弱的像Organ, Saw Wave, 或Warm string
那些Pad類(壓背景的)的音色很容易被吃, 尤其是彈Solo的時候

先講鋼琴音色好了, 在舞台上常看到的那些專業合成器Keyboard, 都有鋼琴音色可選用,
但你有機會玩到(例如現在很常見的Korg Triton), 你注意聽一下它們的鋼琴音色, 很多
都是Tone比真鋼琴尖亮很多的, 也就是Presence很強, 就像很多吉他Amp上面有Presence
這顆鈕, 可以調強某區段的中高頻音, 讓你在樂團中音色突顯出去, 也就是讀到國外文章
常提的Cut through the band講法, 有些學正統古典鋼琴音樂系的朋友來我家, 玩到我的
合成器鋼琴音色, 說怎麼音色這麼Bright而且Attack好強? 不夠像真鋼琴, 有點不適應,
我說你拿去跟一個Band彈, 你就知道這樣音色的好處

還有像有些Live影片, 我們可以看到樂團拿一臺大鋼琴在舞台上用, 很多都是假的,
只是請木匠做一個鋼琴的"殼", 鍵盤部份你們注意看, 是一臺電鋼琴或Synthesizer
箝在裡面, 這其實很實際, 巡迴演出用真鋼琴太難搬運, 而且鋼琴搬運後就要花一兩小時
重調音, 請木匠用三夾板搞一個假鋼琴, 好搬運又舞台效果好看, 還可以漆你愛的顏色
(例如紫色鋼琴), 裡面的合成器不需大調音, 還有前面講的Tone能Cut through
the band! 太聰明了!

再來講Organ, String那些音色, 會不會被吃掉的因素只在一個"音色和音場夠不夠厚"的問題,
彈這種音色, 若帶一臺小Amp去表演, 常常壓合弦彈Pad那樣的用途發現沒問題, 但開始
彈單音Solo, 卻發現音量增加一倍還不是很凸顯

這是因為彈合弦或Pad時, 幾個音加起來所以tone比較厚, 讓這種沒Attack的音色容易在
整個環境中被聽到, 但彈單鍵的音時就薄弱掉了, 就容易被吃掉, 甚至你把音量暴增一倍
讓大家聽到, 但下面聽的感覺還是"Tone好薄呀!"

解決方法最簡單就是擴大系統喇叭口徑要大, 要向四面放射讓Tone變厚, 你們大多聽過像
Deep Purple, Santana那些早期歌曲, 這些老團愛用海夢電子琴
(Hammond B2或B3型)那種當時被"過度使用"的Organ音色, 他們怎麼不會被吃掉?
Highway Star中間Keyboard Solo, 雖然變成彈單音, 但還是音色好厚! 排山倒海的壓過來!
因為當年的Hammond配用的Leslie迴旋喇叭(裡 面有風扇在轉製造Modulation效果),
口徑都超大而且都接兩支以上, 你如果看過Deep Purple Live影片就知, 那些喇叭箱跟
你家的衣櫥差不多size

這樣大口徑又多支, 並不是要以大音量壓過其他樂器, 而是要它們呈現的音場, 讓Tone
厚度增加充滿整個演奏環境, 跟吉他Amp用一排Marshall Stack音牆是一樣意義的

我以前去Live的Keyboard是接在一套專門給它們用的PA, 一臺Mixer, 800W後級
還加兩隻15吋口徑喇叭的PA Speakers, 這樣都不會被吃, 甚至有一次自己帶去搬上臺
在架設時, 台下音響公司PA跑來說, 你要害死我呀! 我們的PA都是12吋口徑的喇叭,
你拿比我口徑大的來跟我搶音場, 我怎麼調balance呀? 我說放心! 我只需要是彈像
Pink Floyd那樣厚實, 壓滿整個環境的Pad, 我會自制不會跟主唱, 吉他搶的

Pink Floyd在美國大體育場的Live我去過, 像Shine on you crazy diamond那些歌,
他們的Keyboard彈背景Pad, 是可以聲音在整個體育場弄成"轉一圈"的, 好厚好滿的Tone

Posted: 2005-03-03, 09:22
by microwind
哇! 最後這篇真的是獨家新聞耶!

[閒聊]*^^*

Posted: 2005-03-04, 13:09
by 扣子
這幾天一直反覆看這編令我感動的文章...
同時也有遇到了很多問題...但始終不知如何問起...

嗯....

親愛的閃大 大人.
請教您一個大大的問題...

那...如果我們所有樂器要MIXED DOWN...時...頻律..要安排嗎??...
聽說...除了...pan..右左以外..還有遠近..與高低..的不同..??
是否是立體空間的想像??或是??.....

這好像問題太大點... (ku8) ..不過這問題我想了好久呀...
(ku8)

Posted: 2005-03-04, 13:41
by 閃電手
每個人Mix的方法不盡相同, 像有些人很會調Reverb/Delay類的, 他會mix的很有前後感, 例如聽起來鼓在比較遠的地方打, 唱歌的像在你耳邊哼, 反過來像Norah Jones那樣的mix, 聽起來像在你房間裡彈, 在距你一公尺的地方唱, 沒什麼大空間感

還有你有沒有認識那些音響發燒友? 很多都是聽古典的, 在聽交響樂時, 他們還要強調這喇叭表現的立體感, 深度感等夠不夠, 這樣可以要求聽CD時, 交響樂團的每個樂器都要位置對, 小提琴就在右前方, 銅管在後面上排等, 有時是喇叭擺的位置, 很多發燒級的要離牆一公尺才能上述細節表現正確, (所以還是那句老話 - 要努力賺錢買大房子!)

Posted: 2005-03-04, 13:48
by carykenz
閃大我還有問題...就是如果有人故意把你的TONE吃掉..通常你都會用什麼東西去扁他呢...是直接吉他就拿起來K了嗎..還是會拿鼓手的鼓棒打

Posted: 2005-03-04, 14:00
by 閃電手
我以前被吉他手吃掉倒是很少, 大都是被那種瘋狂鼓手(自認為青春鼓王)吃掉! 那在練團的時後早就把他開除了! 哪會跟這種人去表演!

Posted: 2005-03-04, 14:21
by carykenz
其實我也覺得導致吉他手互相吃tone的兇手就是鼓手...鼓打的都很大聲..我們的聲音都必須要開很大聲...
連bass也開大聲..我們兩個吉他手的音箱是敵不過bass的大喇叭....想想應該要聯合大家一起扁鼓手

Posted: 2005-03-05, 01:19
by 閃電手
我過去真的跟很多我找來的鼓手吵架! 有一個最生氣的是他不願很無聊的打4-8小節固定節奏再過門, 有時幾乎每小節都要給我過門一下, 把音樂搞的不倫不類很難聽, 跟他吵理由永遠是一樣: 搞樂團就是要爽! 我要爽你為什麼不讓我爽! 我說你要爽你回家自己去爽, 你滾蛋吧!

結果我下一個組的團, 氣到了! 我自己當鼓手

Posted: 2005-03-05, 17:02
by carykenz
我還不是自己當了鼓手...不過我的原因是我們教會的鼓手節太死板

Posted: 2005-03-07, 00:48
by 天使皓
我現在有在做一個團,是跟現在樂器行老闆玩的,要去做一個結婚場
團員大家都認識了,都是樂器行的老師,可是我剛加入,所以也沒跟大家配過,更不知道大家的特性
反過來說,他們也不知道我的特性啦~~
不過,我是節奏吉他,另外有一把吉他,一個KB(幹麻這麼大陣容???因為結婚的是老闆的妹妹,大家要去白吃白喝加上賺紅包...),第一次練團,我跟另一個吉他手都沒check過,抓歌也都是抓全部,不過聽了對方彈的東西,再適時補幾個音進去,音樂整體感就不會打架,也不會太空

所以如過你copy的歌曲編制和你們團的編制不同時,有時候也不要強求彈得一模一樣,多出來的那個人(或少了某個人)就可以多做些變化,增加音樂性

看了閃大的文章感觸真深~~~~我要拿去當教材啦~~~^^