Posted: 2008-11-15, 18:27
J wrote:其實 C/D 這種和弦是存在的 而且還很好用
例子 流行音樂大量使用 4/５ Ｃ調來說 就是Ｆ／Ｇ
英文叫polychord 中文不知道怎麼翻
=.=
C/D 和弦存在.....
=.=
C/D 和弦存在.....
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=.=
C/D 和弦存在.....
Posted: 2008-11-15, 20:48
polychord那中文叫"複合和弦",
它有幾種使用時機,
通常我們都解釋為"使用正式名稱過於繁雜的時候,所簡化的替代方案"
以4/5來說,
正確的名稱應該是"五11",
這時候寫4/5的確是方便些...
但是絕不代表根音可以亂放!!
在學到這樣的和弦時,
也還是要知道它"應該"是什麼,
以C調為例,
它的原型應該是G11
還是五級(屬和弦系列,G,G7,G9,G11...)唷!!!
把它當作F/G,
就會變四級...
這樣就不對了!!!
其實就拿這個和弦來說,
F/G,Dm/G,Dm7/G也都有人叫...
不管是上面哪一種,
都會干擾使用者對級數的判斷,
進而影響了解使用的時機...
5/4(C調的G/F)也很常用啊!!!
正確的名稱應該是Fmaj13(11#),
我轉位和弦那篇都有介紹到,
把它變G/F,就是五級了...
那也不對啊!!
甚至你要決定那個小節要用什麼調式,
都會因此而判斷錯誤的...
它有幾種使用時機,
通常我們都解釋為"使用正式名稱過於繁雜的時候,所簡化的替代方案"
以4/5來說,
正確的名稱應該是"五11",
這時候寫4/5的確是方便些...
但是絕不代表根音可以亂放!!
在學到這樣的和弦時,
也還是要知道它"應該"是什麼,
以C調為例,
它的原型應該是G11
還是五級(屬和弦系列,G,G7,G9,G11...)唷!!!
把它當作F/G,
就會變四級...
這樣就不對了!!!
其實就拿這個和弦來說,
F/G,Dm/G,Dm7/G也都有人叫...
不管是上面哪一種,
都會干擾使用者對級數的判斷,
進而影響了解使用的時機...
5/4(C調的G/F)也很常用啊!!!
正確的名稱應該是Fmaj13(11#),
我轉位和弦那篇都有介紹到,
把它變G/F,就是五級了...
那也不對啊!!
甚至你要決定那個小節要用什麼調式,
都會因此而判斷錯誤的...
Posted: 2008-11-15, 22:46
講講一點拙見
現代合聲來說 polychord 被發展出來好像有其必要性
因為有些合聲 會很難單用一個去寫出來
例如 Eb/C
C 為 C E G (低音部)
Eb 為 Eb G Bb (彈高8度)
(當然這種和弦如果不調弦 在吉他上很難彈完整)
但在鍵盤上是沒有問題的
如果要單用 C 和弦來講 就 變 C7(addm3) ? 還是 Cm7 (addM3)
因為高8度後
我們只定義了 2 4 6 在傳統合聲裡 3度是不會被延伸的 感覺會很混亂
現代合聲來說 polychord 被發展出來好像有其必要性
因為有些合聲 會很難單用一個去寫出來
例如 Eb/C
C 為 C E G (低音部)
Eb 為 Eb G Bb (彈高8度)
(當然這種和弦如果不調弦 在吉他上很難彈完整)
但在鍵盤上是沒有問題的
如果要單用 C 和弦來講 就 變 C7(addm3) ? 還是 Cm7 (addM3)
因為高8度後
我們只定義了 2 4 6 在傳統合聲裡 3度是不會被延伸的 感覺會很混亂
Posted: 2008-11-16, 00:05
是啊!
我同意它有它的必要性...
但是應該建築在---
"該用什麼的時候先了解再說"之後
否則就是很多人會覺得---
根音隨便換就可以
喔!!轉位不合理嗎??
那我用的是polychord!!
你懂什麼啊?
基本和弦要會用??
我才不想用那麼簡單的東西呢!!!
就是要不一樣啊!!
音樂就是給人亂玩出來的你不知道唷??
這樣豈不是"更混亂"?!?!?!
我的意思是,
不能一個G/B都不會用,
硬是用個什麼有的沒的和弦去on B,
然後說那叫做複合和弦...
君不見現在這種狀況很多嗎?
不管怎麼說,
polychord都不該是那麼早就該學的事,
對吧?!
這也是我感慨的地方...
現在資訊太發達了,
太多人九九乘法都還沒學好,
就看得到微積分的東西...
然後就硬說自己用的是微積分!!
然後搞得人家要好好教九九乘法都不行...
總是會有人突然跑來講微積分...
這樣不是很怪嗎?!
我同意它有它的必要性...
但是應該建築在---
"該用什麼的時候先了解再說"之後
否則就是很多人會覺得---
根音隨便換就可以
喔!!轉位不合理嗎??
那我用的是polychord!!
你懂什麼啊?
基本和弦要會用??
我才不想用那麼簡單的東西呢!!!
就是要不一樣啊!!
音樂就是給人亂玩出來的你不知道唷??
這樣豈不是"更混亂"?!?!?!
我的意思是,
不能一個G/B都不會用,
硬是用個什麼有的沒的和弦去on B,
然後說那叫做複合和弦...
君不見現在這種狀況很多嗎?
不管怎麼說,
polychord都不該是那麼早就該學的事,
對吧?!
這也是我感慨的地方...
現在資訊太發達了,
太多人九九乘法都還沒學好,
就看得到微積分的東西...
然後就硬說自己用的是微積分!!
然後搞得人家要好好教九九乘法都不行...
總是會有人突然跑來講微積分...
這樣不是很怪嗎?!
Posted: 2008-11-16, 03:05
一般來說
剛學到微積分的人
他最上手的絕不會是微積分
只是他可以藉著剛學到的印象
來印證之前所學
進而加快之前所學的處理速度
換句話說
就是腦袋裡的概念
總是比手上處理的能力再上一層
所以在某方面來說
我們可以藉著提升知識來提升行動力
然後在一堆嘗試和錯誤裡
接觸到嶄新的想法和事物
從這角度出發
我個人是蠻喜歡阿茂兄分享他的心得 :)
一方面我可參考他對音樂的想法
也或可對我產生新的刺激也未可知
剛學到微積分的人
他最上手的絕不會是微積分
只是他可以藉著剛學到的印象
來印證之前所學
進而加快之前所學的處理速度
換句話說
就是腦袋裡的概念
總是比手上處理的能力再上一層
所以在某方面來說
我們可以藉著提升知識來提升行動力
然後在一堆嘗試和錯誤裡
接觸到嶄新的想法和事物
從這角度出發
我個人是蠻喜歡阿茂兄分享他的心得 :)
一方面我可參考他對音樂的想法
也或可對我產生新的刺激也未可知
Posted: 2008-11-17, 22:47
天使皓 wrote:是啊!
我同意它有它的必要性...
但是應該建築在---
"該用什麼的時候先了解再說"之後
否則就是很多人會覺得---
根音隨便換就可以
喔!!轉位不合理嗎??
那我用的是polychord!!
你懂什麼啊?
基本和弦要會用??
我才不想用那麼簡單的東西呢!!!
就是要不一樣啊!!
音樂就是給人亂玩出來的你不知道唷??
這樣豈不是"更混亂"?!?!?!
我的意思是,
不能一個G/B都不會用,
硬是用個什麼有的沒的和弦去on B,
然後說那叫做複合和弦...
君不見現在這種狀況很多嗎?
不管怎麼說,
polychord都不該是那麼早就該學的事,
對吧?!
這也是我感慨的地方...
現在資訊太發達了,
太多人九九乘法都還沒學好,
就看得到微積分的東西...
然後就硬說自己用的是微積分!!
然後搞得人家要好好教九九乘法都不行...
總是會有人突然跑來講微積分...
這樣不是很怪嗎?!
老師你在拜年大帖裡面有寫到
F/G=G11----5 7 2 4 6 1
G/F=Fmaj13(11#)----4 6 1 3 5 7 2
然後前面又有提到
G11是四級
Fmaj13(11#)是五級
四級和五級怎分
是因為F所以是四級
G所以是五級嗎!?
變的好亂。
Posted: 2008-11-18, 04:01
對C調來說,
F是四級,
G是五級啊!!!
我前面說的是...
比方說Fmaj13(11#)是對的,
它還是四級的延伸和弦,
如果你用了G/F,
就變成五級(也就是G)了
雖然G/F彈起來很方便,
但是還是要知道它原本應該是什麼,
才不會出錯的
F是四級,
G是五級啊!!!
我前面說的是...
比方說Fmaj13(11#)是對的,
它還是四級的延伸和弦,
如果你用了G/F,
就變成五級(也就是G)了
雖然G/F彈起來很方便,
但是還是要知道它原本應該是什麼,
才不會出錯的