[自創]陳舊的天空

darren1210 · Unread post by **darren1210** » 2005-01-05, 21:39

這首歌真的好聽,天使兄這是我聽過你的作品理我覺得最讚的一首

wolf · Unread post by **wolf** » 2005-01-06, 00:50

閃電手 wrote:Wolf你又偷買一把SG喔!

沒啦這照片是之前的
那把SG是我第一年來美國時笨笨的買的
前一陣子就賣掉了

天使兄你的創作和技巧真的可以抵其他的不足
不過也沒什麼不足的啦都是很完美的

你要哭不會硬碟壞了東西都沒了吧

Unread post by **閃電手** » 2005-01-06, 01:45

這個毛邊問題, 我來解釋一下好了

我們人耳能聽到的聲音, 從低到高音的頻律是20Hz到20000Hz(或寫20K Hz)的範圍,
所有音響器材前後級你讀它們的規格表, 都會看到說Frequency Response是 20~20K
Hz, 也就是這台機器能發出這個範圍的聲音訊號, 但不是說中頻就是除以2在10K Hz的
位置, 我們一般聽到的中頻音其實只在800 Hz附近, 例如我們男生講話聲頻, 3K Hz
以上就是很高頻的音了

但家用音響的喇叭箱, 你可能會看到兩顆或三顆喇叭, 也就是高中低音喇叭單體,
裡面有分頻器(Crossover)來分工, 例如300 Hz以下分給低音單體(Woofer), 300~5K
Hz分給中音單體(Mid-range), 5K Hz以上分給高音單體(Tweeter)

這些喇叭單體當然各別也有Frequency response的範圍限制, 例如低音Woofer只能
出80~1kHz範圍的音, 但可能訊號表現強的部份都在300 Hz以下, 所以分頻時就給它
300Hz以下的訊號, (那我要聽80Hz以下的更低音怎麼辦? 加顆Subwoofer吧!)

吉他器材的效果器, 前級, 後級等的Frenquency Response其實也都有20~20K Hz的
範圍, 但最大不同處之一就是喇叭單體, 我們看到吉他Amp都只有一顆, 這顆單體通
常是中低頻的喇叭, 表現範圍可能只在100~5K Hz, 而且大多中音表現強, 高低音表
現弱, 而且吉他Amp的前後級都會壓縮訊號蠻多的, 這就是CD接到吉他插孔用Amp放
音樂來聽, 放出的聲音很奇怪的原因----- 第一, 喇叭音頻範圍不夠, 第二, 訊號被
compression, 第三, 強調都在中頻音

現在知道了吧! 毛邊的最主要第一個來源, 就是5K Hz以上的高頻, 吉他Amp根本不
會出現那樣的高頻

還有這顆單體的喇叭紙也比一般家用音響的厚, 才能抵抗吉他amp後級傳來的很強的
訊號, 所以你如果買一顆家用音響的單體裝上去, 喇叭紙會被振的太超過出現太多高頻
嘶嘶聲, 這也是毛邊來源之一

所以像POD, GNX那些的Amp emulator (Simulator, Speaker Simulator, Cabinet
simulator....等稱呼都有), 其實就是把最後訊號輸出, 用EQ, Compresser等修整
, 讓你直接進錄音器材, 或進PA, 讓錄下或播放聲音像吉他Amp的音色表現, 懂了吧!

Unread post by **閃電手** » 2005-01-06, 01:54

天使你的Calkwalk是哪一版? 你好像說是Pro Audio 9 (現在是Sonar 4, 那已是五版
以前的了), 安裝CD我好像都還有留著, 如果有的話我來幫你研究一下, 怎麼用它附
的Audio功能來修整Direct錄下的吉他音色, 再上來講解

暗武 · Unread post by 暗武 » 2005-01-06, 02:16

謝謝閃爺詳盡的解說，那是否就是失真後的波圖上面會有突起的地方?我看書上壓縮失真之後的圖並不是把超過負荷的地方全部消掉，會多出毛毛的地方，但是這樣是我們平常聽到的amp，會毛音就是因為突起的地方嗎?

Unread post by **閃電手** » 2005-01-06, 02:54

暗武我電子學知識比你弱呀! 專業理論我是不會講的

我覺得是這樣: 我們彈Clean Tone時, 發出的聲音其實可能頻率表現都在主要都集
中在2.5K Hz以下, 2.5K 以上的訊號強度可能只有很少一點點, 而且Clean Tone不會有毛邊
的感覺, 就算你單體換全音頻的20~20KHz, 可能最高和最低頻音多了些許, 但也不
會像開破音時音色差那麼多

但開破音失真出現後, 失真音色本身的訊號就涵蓋到20K Hz, 而且跟Clean tone不
一樣的是高頻音的訊號強度, 並不比中頻音的弱, 所以你給它全音頻20~20K Hz表現的器
材, 它當然會 5K Hz以上的訊號就找到宣泄管道, 我說的毛邊就是失真的高頻部份
, 不管是前級後級被逼出的破音, 或喇叭紙承受不住訊號發出失真破音都一樣, 這
顆單體若只能到 5K Hz, 你再失真也不會發出20K Hz的部份

天使皓 · Unread post by **天使皓** » 2005-01-06, 07:44

我的是cakewalk9.03
sonar我也有,不過讀不到我的音效卡,就沒有在用了...

杯 · Unread post by 杯 » 2005-01-06, 11:02

我的感想是,這首歌編曲做的比較用心,可能當時天使兄還蠻注重編曲的,尤其是木吉他部分!!!!
近來的歌在編的方面感覺是隨便帶過,也許是產量太多了,
說實在話,我覺得這首歌是吉他編的好,歌詞及旋律並不如近期的作品,或說沒有天使味;
像時下流行歌,唱的時候很爽,聽的時候好聽,但聽過唱過就忘,沒能留下印象,
(但這種歌賺錢最容易,如果一張專輯聽個上百遍還不厭,那唱片公司早倒光了!!)
我覺得比較起來,天使兄進步很多,近期的作品如能在編曲上多用點心,有前途的啦~~~

天使皓 · Unread post by **天使皓** » 2005-01-06, 11:36

這首是一年多前的啦,那時候在幫我們活動中心的夥伴做一張專輯
這是一個不太會唱歌的女生的歌,她要任賢齊的感覺,但是不要太難唱
所以就變成這樣了,簡單無實力的創作~~~所以杯兄說得對,
歌詞和旋律都是照對方的要求來做的,她喜歡就好

編曲嘛...這首真的是誤打誤撞的,那時候的錄音技巧比現在還遜
木吉他分解和弦?我本來就是finger style啊...莫名其妙碰到電吉他這玩意兒的...

話又說回來,我們畢業的時候,我答應當年活動中心的夥伴
說要幫大家做一張紀念專輯,中心有約14個人,我也都幫她們寫好了
demo錄好,給她們聽,定key,來我家錄,錄完一半以後...
慘劇就發生了!!我的硬碟(剛買2個月)竟然嚴重壞軌...
已經做好的成品和半成品檔案就此消失不見...心痛啊!!!

到現在我答應她們的專輯還是不知道在哪裡...每次一想到要重錄...
心就涼了下來!!
這首歌編曲比較完整不稀奇啦...木吉他底,電吉他,鼓,貝斯小小搭配...
太簡單了...比起每個樂器要相互呼應的其他作品,這首難度也比較低

並不是我當時比較注重編曲啦...這一樣是隨便錄錄的...
誤打誤撞...運氣啦...

暗武 · Unread post by 暗武 » 2005-01-06, 12:44

閃電手 wrote:暗武我電子學知識比你弱呀! 專業理論我是不會講的

我覺得是這樣: 我們彈Clean Tone時, 發出的聲音其實可能頻率表現都在主要都集
中在2.5K Hz以下, 2.5K 以上的訊號強度可能只有很少一點點, 而且Clean Tone不會有毛邊
的感覺, 就算你單體換全音頻的20~20KHz, 可能最高和最低頻音多了些許, 但也不
會像開破音時音色差那麼多

但開破音失真出現後, 失真音色本身的訊號就涵蓋到20K Hz, 而且跟Clean tone不
一樣的是高頻音的訊號強度, 並不比中頻音的弱, 所以你給它全音頻20~20K Hz表現的器
材, 它當然會 5K Hz以上的訊號就找到宣泄管道, 我說的毛邊就是失真的高頻部份
, 不管是前級後級被逼出的破音, 或喇叭紙承受不住訊號發出失真破音都一樣, 這
顆單體若只能到 5K Hz, 你再失真也不會發出20K Hz的部份

恩恩，我的意思就是這樣，看來我表達能力太差了，還是閃爺說的清楚