豆芽菜舖音樂論壇

我有點知道閃大那篇的意思了...
閃大的意思是我們創造出音樂...
樂理只是用來之後分析解釋用的...
不要為了顧慮音階和樂理而破壞或限制住音樂...

不過老實說...樂理真是博大精深...(可能是我還沒有理解其中的關聯@@)
看完很多文章後時常都會有很多樂理方面不懂的問題@@...

總之~
期待閃大的新文章囉~

-------題外話-------------------

美軍搶書包請吃冰那篇看完...
讓我真的有些鼻酸...

太空人 wrote:感謝以上先進回復

先期待閃大年底的文章

另ViVA 大大

您所謂的"我習慣用於II-V這樣的進行"

是所謂的二級下行然後五級上行嗎？

懂得不多，還望多多指教^^

我那篇回復,只是泛泛而談的個人經驗,主要想告訴你的在後半部分

所以我用了很多的"我覺得",就是因為這只是經驗而已,學習和練習的話,這樣的經驗只是作為自己成果的參考與比較.而不能用成品的經驗來指導自己的學習方向...因為單單基於別人感受的經驗,是無法創造出自己的感覺的

既然問到了,下邊就稍微說一下DORIAN吧,從基本的說說練習方法,有利於培養觀念...從基礎開始學,切勿好高騖遠

DOR這個音階可以算是最有利於學習MODES的一個,用於小調和弦,比如min7,min9,min11,min13,min add9,min6,min69之類的,不要被這些和弦數量迷惑,重要的是學會練習在進行中的用法和觀念

很多人都說,我彈D dor怎麼和C大調自然差不多啊?這時很通用的答案是:"你要強調的音不同!一定要把它當成獨立的音階!" 但我覺得,造成這種原因的還是和聲進行的原因,在單個和弦裏強調一下DOR的特性還有可能,在標準的C調的陽春和聲進行裏彈D dor,怎麼努力都會有C大調自然的影子,這樣土法煉鋼是無法高效培養MODE的感覺和思考方式的,最好是通過2個和弦VAMP的針對性訓練.

我所說的2個和弦VAMP針對性訓練,目的就是所謂的感受MODES的觀念,MODES和平常"找到某進行是XX調然後決定相應的對策"不同,它更多是相對的感覺,要和和聲互動才能充分體現個性,也是現代變化和聲魅力之一




練習2個和弦VAMP從最簡單的例子開始Cmin7-Dmin7,這個進行,可以說是bB調的IIm7-IIIm7.所以用C dor(bB自然大調)比較合

但是如果是Cmin7-Emin7或者Cmin7-bEmin7?又或者Cmin9-Emin9,Cmin11-Emin11?

先試試Cmin7-Ebmin7,在Cmin7下用C dor,在Ebmin7下用bE dor,這樣不停的循環反復彈,這個練習中指法,旋律與節拍的提高並不是主要的(當然這絕對不是說不管節拍,不管指法亂彈一氣),關鍵是要體會DOR在min7的感覺,以及和聲變化時音階的互動感.

很多初學者基於聽覺習慣可能會不自覺的開始混入小調的音,盡量要註意,因為演奏自然音階的感覺想法和MODES不大一樣,正是因為要學習MODES才開始這種枯燥的練習.也許開始的時候聽起來很難聽,慢慢就會進步的,個人覺得這是培養MODES最有效率的方法

熟悉了這種感覺之後,下一個目標就是平穩,在和弦音階變化的時候旋律的走向不要斷掉,不要有一句結束停下來換音階的感覺,直接給它彈下去.在開始的時候慢一些沒有關系,但在心理上不要有"先停-再換"的感覺,這是有針對性的練習

然後再試試Cmin7-Ebmin7-F#min7-Amin7這樣的循環,依次用C dor,Eb dor,F# dor,A dor

至於小調五聲音階混入某音,則是另外一種思考與處理方式,很多搖滾樂手都喜歡這種直接的手法,想法和MODES觀念不一樣的,比如加入b5就是經典的BLUES MINOR,加入大6顯得比較FUNKY,加入maj7比較容易造出JAZZY氛圍,加入b9的味道比較獵奇,SOLO時在合適的時機加入很有效立竿見影的效果..這種方式放在和聲變化較少的ROCK曲風比較適合


實際上說了這麼半天,只講了一點點練習觀念和一個最基礎的練習而已,和聲變化之類的根本沒講.還有很多很多的東西要說..總之原理不是關鍵,關鍵的是手法..這打字畢竟沒有口頭說的方便

感謝詳細解說

我是比較頭腦簡單的，所以哈哈沒法去理解太艱深的理論^^

我昨天有馬上試試VIVA大大您說的練習方法，
Cmin7-Ebmin7-F#min7-Amin7這樣的循環,依次用C dor,Eb dor,F# dor,A dor

我再GT上面用全音符連續撥放這四個和絃，但是我彈的時候想C dor的時候就用Bb的音階彈，Eb dor就用Db的音階彈，依此類推，這樣的想法不知有誤嗎？

從指法上說,C dor和Bb大調自然是相同的

這個練習不是要拘泥於指法的觀念,而是要體會DORIAN在min7的感覺,即使不看指板,也能在min7和聲下彈出DORIAN的全半關系,體會是很重要的,如果你有老師,在這類練習中老師彈奏示範,能讓你有更具體的了解

比如一個II-V-I,Dmin7-G7-Cmaj7吧,你用D DORIAN彈,彈的音實際上和C大自然音階,或者依次用D dor,G mixolyd,C ion,用的音是一樣的...在音階不改變的情況下,是和聲變化作為主導,引導你的旋律偏向

那象上個練習一樣,小三循環一下:Dmin7-G7-Cmaj7-Fmin7-Bb7-Ebmaj7-Abmin7-Db7-Gbmaj7-Bmin7-E7-Amaj7,每三個一組,依次用D dor,F dor Ab Dor.體會一下在和弦變化時音階不變和音階變化的差別,音階的特性很多時候是和弦提供的

另外多說些題外的,如果你依據看到的理論在II-V-I用dor,mixo,ion三個音階,即使想強調某個音來顯示音階特性,實際中為了顧及旋律的平穩,也是不容易突顯的,還是要依靠和聲的變化牽制旋律.如果一直這樣去彈,會在這部分停滯不前
這時候可以加入琶音來描述特性,琶音既可以強調音程,又可以描述和弦,是件實用事物..關於琶音的使用則是另外的話題了,有時間再講

我怎麼看的都霧煞煞..XD 資質愚鈍..

Sega兄提到的是由聽覺的練習中下手
其實很多人彈流行歌，只要彈ㄧ兩個音大概就可以抓到是什麼調了
然後甚至是不看指板也可以彈出順暢的solo

同樣的方式，調式的練習也是如此，
只是對和弦反應出來的音不再僅有單純的大調小調
使用vamp的練習是最好的方法（單一和弦，或是特定和弦進行）
強迫耳朵熟悉不同調式的聲音，等到真的熟悉了之後，
不看指板也能夠彈出調式的聲響（除了調式，各種音程排列，
對稱型音階的練習方式也相同）
大師們solo都是不看指板的，
爵士吉他大師John Abercrombie還是閉著眼睛彈solo勒，只要聽到自己所彈的就是他要的音符就可

要把調式彈好，絕對不是去看指板位置，或是記要用什麼音階去彈
而是腦袋已經將調式的聲音內化
只是很多的教材僅教理論，不教如何練習，或是都用眼睛看著練
讀者也都忽略了耳朵的訓練

至於從哪邊下手，看你喜歡怎樣的聲音，要練Dorian，Lydian隨個人喜好
我還從沒聽到過哪個吉他手能夠隨心所欲彈奏出所有調式的聲音