豆芽菜舖音樂論壇

我發覺我是笨蛋.....
還沒搞清楚狀況就想回答.....
Stanley想要的是下面這組嗎?

如果是,我們再來談談怎麼搞

Wizard......人家是用CAE,有圖有真相

我沒看到那麼後面，而且那應該是CAE不是CAJ。
比較感興趣的是suhr那把吉他用的單線圈拾音器的哼聲消除電路，很神奇。我稍微看了一下敘述，應該是拿別的拾音器的哼聲來個消除刪去法，但是兩個調整用的可變電組不知道原理為何。這東西從來沒聽台灣有人討論，如果去引進然後提供安裝服務，應該也可以賺一點涼水錢。

噗.......搞錯
腦殘加手殘......
上面已改正

LED wrote:我發覺我是笨蛋.....
還沒搞清楚狀況就想回答.....
Stanley想要的是下面這組嗎?

如果是,我們再來談談怎麼搞

我也來畫一畫圖：


............|--- Chours --|....................|-- Dly --|
Input ---|---- OD -----|-- Booster --|.............|--- Output
............|---- Dis -----|.....................|--Tml --|


首先我想有四種選擇：Chorus，OD或 Dis 去 Booster 或 Input 直接Bybass 到 Booster，然後再去Delay 或 Tml，最後Output 到 Amp。

＊有一個問題：現在我彈solo 的setting 是 OD > Dis > Booster > Dly(Optional)，根據上圖，OD 可以和 Dis 兩組Loop 可不可以 Mix 在一起？就像我之前所說，可以選擇Loop A or B or C 或 Loop A + B + C


謝謝各位大大幫忙！

LOOP通常都是串聯的設計，就是上一個LOOP的輸出是接下一個LOOP的輸入。雖然如此，一樣可以做到平行的效果器接法，只要使用Mixer即可。Stanley要OD和DIST MIX意思是OD->DIST還是OD+DIST?這兩種意義不一樣，一個是OD輸出接DIST輸入，一個是信號分成兩股個別進入OD和DIST，然後輸出MIX在一起。

LED畫的圖意思是每個腳踏開關可以在兩個LOOP當中切換，所以只要新增一個開關，就可以增加兩個LOOP的選擇，要三種選擇就行不通了。LED 的圖是2x2的選擇，你畫的圖是3x3x3的選擇，已經超過機械開關的能力所及。

事實上效果器有兩種接法，就是彼此之間是串聯的，就是你現在使用的狀況，還有一種是並聯的，也就是信號會被分成很多股。如果只有一個AMP，這些信號必須MIX起來才能進AMP，如果只有兩股信號，那可以用兩顆AMP。可以肯定的是，如果選擇串聯的接法，就不能變成平行接法，反之亦然。

舉些串連和平行接法的LOOP使用範例。


這張圖是串聯接法，要使用某個效果器，只要將該LOOP打開即可，這樣就可以得到很多組合，和用單顆的情況一樣，而加入記憶功能的話，可以用呼叫記憶的方式把預設的LOOP狀態全部呼叫，不用一個一個踩。比如說我要
OD->DIST->DLY，只要將LOOP 1，2，5打開，其餘關閉。我如果要DIST->Boost->Chorus，就只要將對應的LOOP打開，其餘關閉。這都是串聯的接法。一般人用串連就很夠了。


上面是平行接法的示意圖，因為這種接法比較複雜，所以要特殊設計的LOOP控制器才能使用，CAE的產品及屬於這種，一個LOOP有四個插座，分別為LOOP IN，LOOP SEND，LOOP RETURN，LOOP OUT。實際詳情請上CAE下載使用手冊看個詳細。上圖的每個效果器都佔用一個LOOP，不一樣的是OD和DIST只用掉LOOP SEND的插孔，這樣可以藉由LOOP的ON/OFF來控制信號要不要進OD和DIST。因為用掉兩個LOOP，所以可以同時ON，但是信號會被分成兩股，所以要用MIXER混音。如果只有一個ON，當然就只有一種聲音，但是這種接法，OD和DIST沒辦法串聯。這種用法通常是一個樂手擁有很多不一樣聲音的前級在用的，比如說你有Triaxis，有JMP-1，有VOODU VALE，很多台前級，你一定要把信號分成很多，然後再用MIX的方式。這樣你可以造出不同前級MIX的聲音。
另外一種實現法就是使用BUFFER將信號分成很多股送去前級的INPUT，然後前級的輸出接到LOOP RETURN，如果想用哪個前級的聲音，就打開那個LOOP即可。而且只能一個LOOP ON而已，因為你沒有MIXER，你不能同時讓很多信號回到一條線上。
另外一種就是BUFFER + MIXER，使用Buffer好處是信號分成很多也不會衰減，使用Mixer好處是很多信號可以合而為一，不用注意LOOP是不是只有一個ON。全ON也無所謂。另外平行接法更適合空間系效果器，因為有些空間系如果用串的，信號會很難聽。

我知道我講這些會搞混很多人，畢竟這是比較深入的話題，一般人不會接觸到，而這些器材的成本相當高，所以只被用在器材量超越常人的專業樂手身上，如果器材數量不多也用不著這些東西了。

在此為搞混大家的思慮道歉，我真的知道這些東西....很亂。我也沒辦法一一把圖解畫出來，因為真的太複雜了。

稟 Wizardma
小弟雖然也不知道SUHR那個單線圈消除是什麼原理
不過 那個不知道能不能直接買來自己加裝
因為好像有限制你單線圈的排列方式
不過那的確大受好評

hideto wrote:稟 Wizardma
小弟雖然也不知道SUHR那個單線圈消除是什麼原理
不過 那個不知道能不能直接買來自己加裝
因為好像有限制你單線圈的排列方式
不過那的確大受好評

我稍微研究了一下，他是可以買回來自己裝的，但是售價會嚇死你。一個285美金。他要求拾音器要同磁極方向，同繞線方向。這東西的原理是，在背板上埋了一個感應線圈，這東西可以感應到和PU同樣的HUM信號，但是不會產生弦的聲音，所以可以做消除HUM的動作，卻又不會改變輸出的音色。有點類似雙線圈的銷雜音原理，但是雙線圈的另外一個線圈也在弦下面，也有磁棒，因此會多出一個信號，音色因此改變。BPSSC是很聰明的作法。

雖然很貴
不過會買SUHR定作琴的人
八成會覺得多花那些錢就不會有雜音
算是很值得
況且看到SCOTT HENDERSON的影片
的確是有差
尤其是用大瓦數音箱更是明顯阿

何只有差，簡直是太屌了。
我覺得這售價是值得啦，而且說真的買的起John Suhr....不差那285塊。
而且他也不會硬加上285來賣。

以下都是猜的，所以.....

關於FENDER noiseless -- 所謂下面那個線圈是否有連入輸出，我認爲是有的，但是那個用於消雜音的值是固定的，如果有外接一個POT來調消音的效果......

猜的根據，SUHR的安裝前提條件，以及安裝方法，先調BRIDGE，後調
NECK與MIDDLE 之間，如果你看它的圖，如果，是 [ 如果] 那塊BACKPLATE內有線圈的話是無法放在NECK PICKUP下面的，所以...
而2 個POT 相應2個線圈也make sense.
另外SUHR是有TELE的版本的，就是說那快BACKPLATE不是必須，

現在應該是不太普及，另外SUHR也不算說得很過分。
如果有人買了，幫那個BACKPLATE打個X光或是用電磁的方法一測就
知。

如果我的推測還有一點對的話，FENDER noiseless 的完全可以改
--加POT，不過用到FENDER noiseless 的一般就會不改。