Posted: 2007-11-28, 15:02
by 天使皓
l123572232 wrote:好開心＝ ＝
剛剛回來練 爬格子跟音階 還有朋友的時候
想說按看看C和弦～看無名指會不會壓到其他弦～ 結果成功了＠＠；
已經有點乖乖的可以獨立按了...
恭喜^^
如果你的施力點和角度夠自然的話,
按和弦是很輕鬆的,
而且那是一種"形狀",
而不是"位置",
記"形狀"會很快,
記"位置"手很容易岔開而且按不穩,
每一次按下來感覺都不一樣,
基本上在彈一般開放和弦的時候,
手的支點"動都不會動",
不會跑來跑去的,
這樣才會按得"順","穩",
突槌率很低,
聲音也乾淨...
當你的指頭慢慢習慣了那個"觸感"了以後,
那就誰也偷不走囉!!
Posted: 2007-11-28, 15:59
by 閃電手
說實在, 這帖拖這麼長講這麼多練那些種種基本功, 手才能紮實, 這些都沒練好不能去練歌, 我到現在還是無法很理解????
練歌! 一樣手在琴上, 這沒練到手指嗎? 練歌中沒練到基本功嗎? 沒有練到拆手指那些東西嗎? 反過來講, 如果都沒有, 那為什麼要練基本功? 反正歌裡又沒有, 不會去用到
然後新手歌彈不好聽, 或會凸鎚, 就不准練歌? 因為練了會養成壞習慣?
當然不是叫大家好高騖遠, 新手就去學高難度的歌, 初學有初學適和練的歌, 第二級有第二級適合練的歌, 第三級有第三級適合練的歌, 第十級有第十級適合練的歌
我提過, 兒童鋼琴班都是這樣教的, 每一個階段都會教一兩首適合那個階段的歌, 你們應都看到小孩子送去學鋼琴都馬上能彈簡單歌, 半年後就能彈好幾首歌, 為什麼吉他手要很久後才准去練歌? 甚至在菜舖這幾年看到這麼多網友, 練一兩年都還生不出一首完整的歌? 因為怕會有壞習慣?
當然那些初級小孩彈出來的歌大多聽起來還是很生澀, 那是不是要指責他們, 不准彈歌? 因為你們沒法彈好聽! 那就是壞習慣, 基本功不好, 所以要回去爬琴鍵? 我們仔細想清楚一點! 他們只是音樂初級生, 音樂概念在萌芽期, 大多彈的聽起來不專業, 這本來就是正常呀!
所以真的不懂為什麼初學吉他, 歌彈的不好聽, 就不准學彈歌? 吼! 再回去給我爬格子, 基本功都沒弄好, 你怎麼可以彈歌!
事實上這些小孩一直進級, 級數越高越彈越像樣, 資優的越彈越有專業水準, 在學歌中學到了完整的音樂學習, 自己越來越知道音樂要怎麼演奏做表情才會好聽, 越來越有音樂概念, 越來越知道自己的缺點, 而且從看譜學歌中, 每個都學到會看五線譜, 也會自己寫五線譜, 請問學吉他的, 為什麼這麼多人不會看五線譜?
這就是我前面講的, 要教課文, 也要教範例! 也要叫學生做習題, 因為怕養成壞習慣, 所以不准做習題?
學音樂不是手指能不能弄出某個音而已, 弄出完整表現的音樂, 才是最終目的, 基本功沒學到的東西, 實在太多了, 只因為新手彈歌彈不好聽, 就要將他們繼續困在基本功?
練爬格子, 爬音階上上下下, Where is the music??? 我常說的"音樂表情"有學到嗎? 為什麼這麼多人說不會編歌? 漏學了喔!
吼! 歌彈不好聽, 音不紮實! 有凸鎚! 有壞習慣, 這就是基本功不紮實! 要回去爬格子???
為什麼就不繼續練這首歌, 不紮實的音, 凸鎚的音, 就在這首歌裡一直練到不會不紮實, 不會凸鎚? 壞習慣直接改掉, 這是不正確的學習嗎? 不回去練基本功保證練不成嗎? 說實在我想不懂
還有學一個月就彈完整的一首歌能表演, 學三個月就組團能表演....其實這都大有人在(而且很多), 不是mission impossible, 不該去限制新手不准這樣做
我已前組團常常找不到Bass手, 就我自己找有興趣的和我認為可以教的人, 我自己惡補式教他, 都不到三個月就已跟我出去跑職業場子了, 怎麼教的? 爬格子, 基本功三個月嗎? 我哪能等這麼久, 當然是音樂理論, 觀念先教, 腦子裡的東西先裝好, 手指功夫就直接學歌, 從學歌過程中學會, 這樣一定學不好嗎? 我沒這種感覺, 學二三十首歌的彈法, 都算是硬練硬逼出來的, 而且每天被我嚴厲苛求的糾正, 這裡面都沒有練到基本功?
我也提過我去紅包場, Piano Bar彈過琴, 在那種場子, 要會多少歌你們知道嗎? N的三次方首, 而且歌星上來, 就是一張紙給你, 上面寫她要唱的歌, 和Key, 這Key什麼調都有, Am#, Dm#, 什麼Key都會出現, 等於我每首歌每個Key要能當場掰出, 在吉他, Bass上很簡單, 在 keyboard可是手指乾坤大挪移, 這怎麼練最快? 直接練歌最快, 就每首歌什麼Key都練彈, 練了一堆後, 每個Key的爬音階我自然就都會
還是要提我先前講的, 練琴就是在練一種"慣性", 要練慣性, 為什麼不直接練有音樂的慣性? 那些沒音樂的慣性, 才是我認為的"壞習慣", Where is the music?
沒事! 沒事! 純唬爛一通! 學琴方法應有很多種, 你們認為我講的方法不對, 那就是不對, 認為是對的, 那就是對的, 有人說先要學騎腳踏車才能學騎機車, 有人說直接學騎機車就可, 有人說先練木吉他才能練電吉他, 有人說直接練電吉他沒有問題, 我認為都沒錯, 差在每個人的適用性而已, 有人就真的一定要先學腳踏車, 才能把機車騎好
也許我應該像天使建議的, 去音樂教室實地看看, 我的觀念就不一樣囉!
Posted: 2007-11-28, 16:14
by 天使皓
每個人適合的方式都不同^^
我自己在教的時候也並不會太要求動作,
"彈不好?!再回去練爬格子..."
基本上不太會有這種情形啦!!
有個樣子就好了...
在網路上提出來只是想中和一下,
免得誤會的人太多...
閃爺別生氣啊^^
Posted: 2007-11-28, 16:24
by 閃電手
我是愛才的, 不可能對你這樣的人才生氣的呀! 我其實很相信你講的, 要去音樂教室實地教琴, 才知真正狀況, 收人家錢教人家, 是另一個我已不懂的世界, 我若實地去做過了, 搞不好回來下跪!
Posted: 2007-11-28, 18:35
by misolsi
我也會爬格子耶,可是對我來說他不是暖身,我偶而會爬那種24種跑法的,目的在讓身體習慣另一種慣性(像閃大說的).我覺得我彈久了,又沒有向大師那種很有自己的風格,所以我想藉著這種練習,如果套用在其他有音階的音樂,會不會有不同的效果,當然我會配一些不一樣的節奏,不是死板的(搭.搭.搭.搭).我也沒有一直練,我時間都這麼少了,大概一次跑個10來分鐘,之後就開始亂玩.
Posted: 2007-11-28, 18:51
by 小
看到大家這麼認真討論這個話題 .
感覺蔡舖又回到以前那個溫馨的討論區了 ~好欣慰呀!!
我的吉他彈奏大概有80% 是這邊用心的老師
網友 提供意見 , 教學 才真正學會的~
如果每個學吉他的朋友都來這邊看一看我想 幫助絕對會很大阿~~
Posted: 2007-11-28, 19:47
by l123572232
站上好像沒有黃昏的單音譜＝ ＝
找了好多找不到＠＠"
努力尋找初學者可以彈的單音譜＝ ＝
有難易度類似 "朋友"的嗎@@?
Posted: 2007-11-28, 21:34
by tommy3134895
"這些人都被芭樂歌養壞了...
什麼周杰倫5566....
你們不懂什麼叫音樂啦...!!"
這個我看不懂............(汗
我喜歡亂創樂句自己彈起來很高興
天氣冷手指也破皮好痛.........
Posted: 2007-11-28, 22:02
by l123572232
大大＝ ＝
我的亂彈就是爬格子...跟音階...（汗顏＝ ＝）
先去洗澡～等等再練到12點＝ ＝
來去把朋友練熟一點＠＠；
Posted: 2007-11-28, 23:01
by LED
說到姿勢
我想到一件事
有不少人喜歡某些樂手的姿勢
會很刻意的去模仿
但是沒有注意到人家在手臂跟手指上可以作得到的姿勢
對我們這種手短指短的甜不辣來說很吃力
硬要模仿的結果下很可能就是各種的傷害
不管是坐著彈或是站著彈都是
這可能是要求姿勢的原因之一