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Posted: 2008-11-08, 22:44
by Eddie
看到大家都有精闢的見解,小弟也忍不住插嘴一下。
政府現在要幹的是:「開放中國學生來台及承認中國學歷」,範圍涉及更多層面,"台灣人的中國學歷"只是剛好被涵蓋,不是主議題喔。

請問"承認中國學歷",還是"開放中國學生來台"是重點?
因為沒有"承認中國學歷",中國學生就不能來了耶。
如果政府只是要玩"承認台灣人的中國學歷",問題也會單純許多.....

另外,鄭瑞城說,"我們沒有打算要開放承認有關醫學或中醫那方面的大陸學歷。"
....相信嗎?又是為什麼?

Posted: 2008-11-08, 22:45
by wizardma
Shiya.小亞.RED PYTHON wrote:所謂的中國學歷問題是在於政府還沒準備好
現在開放會有很多潛在問題
以上應是小弟與wizardma的共識沒錯吧?

但與鎖國...???
有關係嗎???


事實上我對政府不是那麼沒信心。
因為那是我投票選出來的政府。
做的不好,我不滿意,我下次可以投給別人。
沒準備好,這句話是您說的,
是不是事實,要等政府和立委搞出一點東西來才知道。
如果真的不行,我如果真的很care,
我會告訴我支持的民意代表,
請他做點事情。
不然票就投別人。

鎖國,就是拒絕和對岸交流。
對岸和我們已經越來越密不可分了,
在地理上和語言文化上,
要去和對岸交流,
我們都佔很大的優勢。
我認為沒必要什都反對。

或許我們對政府能影響的地方很小,
但是政府做的好不好,
人民會看,
政黨會輪替,
我不相信大多數人民的意見政府會當作沒看見。
比起先前大家一昧的怨嘆,咒罵,
不如做點實際有見地的事情。
當然少數服從多數是必然的結果,
這點也要學習去接受。

Posted: 2008-11-08, 22:49
by Shiya.小亞.RED PYTHON
其實小弟並沒有拒絕和對岸交流
小弟自己老闆是美國人
總經理是香港歸化
公司在大陸也有分公司

可是有些開放與交流是有必須條件的
因為"人命關天"

Posted: 2008-11-08, 23:06
by wizardma
開放大陸學生來台就學,這點很有趣。這樣招生不足的學校是不是有救了?還有那些不用功的學生,是不是皮要繃緊一點了?因為大陸的學生會取代他們!還有,台灣人的工作是不是馬上要被大陸人搶光了?
如果這些都是未來的事實,那馬英久活該被叫馬統!
因為那真的太智障了。

Posted: 2008-11-09, 01:06
by Eddie
「馬英九總統宣布最快明年就能夠開放陸生來台,並採認大陸學歷,但根據教育部的規劃,目前將可能採取漸進式的做法,也就是初期完全排除採認台灣學生的大陸學歷,將只採認大陸學生的大陸學歷,以減少台灣學生大量的流失,對台灣部分學校招生的衝擊。」

這段新聞說明了什麼?這個政策的精神是什麼?可以支持嗎?
是不是台灣部分學店招生不足,面臨關門,需要台灣學生充數?
這些過剩的學店是誰開的?(議員,民代,金主?)為什麼不能倒?
(蓋校舍,蓋籃球場都是可以申請補助的喔!)

Posted: 2008-11-09, 13:22
by ufxd2008
[quote="wizardma"]請問國人有沒有自由去對岸求學?如果有,學歷不被承認又如何回家鄉求職?是你的話你不會很嘔嗎?
又拿出一大堆似是而非的理由,讓一堆有心求學的人喪失很多機會,又是公平嗎?

話說一個醫生只要有學歷就可以行醫?不用證照?不用實習?沒有經驗的醫生可以馬上上場搞死一個病人?


你講的很有道理 但我本身就是學醫 我跟你說說狀況好了 目前台灣醫院請

住院醫師是不用牌照的 也就是在節省人力資源情況下 那些實力不好的是可

以幹一些粗活的 況且醫生養成本來就在於過程不在於考試 因為考試都很簡

單 那些在intern時都沒好好實習 就算畢業了也只是一張學歷 你的想法就跟

大眾一樣 我當年聯考 可以上台大電機 起碼現在我周遭有人 連大學都考不上

已經在大陸念玩醫了 他老爸是醫院大老 可以馬上進醫院 牌照多考幾年就好

了 有沒有實力往上跑 本來就不是中國人傳統 自己人

可以馬上升遷本來就比較快 大陸有些是函授課程 但我不認為 開放時我們會

審核那多 有時候不在其位不要發一些不太懂的見解 你認

為我說得是是是而非的理由
嗎 ps,那些由波蘭回來的

住院醫師很多連intern都比不上 問什都不知道 大陸應該更誇張吧 不念英文

原文書 都上中文的 如果歐美 日本回來的 那我一定歡迎 因為實力很夠


不過吵這也沒什用 我也不是上位者 反正對我也只是覺得不公平 但大眾個人是覺得會受害 只是跟你說一下狀況

還有我從來就沒說過大陸學歷很爛 但是在大陸本地強的學生 根本不會來台灣 而是去歐美 既然台灣考得上怎不在台灣念

Posted: 2008-11-09, 15:01
by Shiya.小亞.RED PYTHON
謝謝ufxd2008的分享
這真的個很可悲的漏洞
(而且也不是一天兩天的事)
雖然不可否認歐美醫學的發達
但先前看報導美國醫療糾紛的比例比台灣多很多
台灣目前似乎都是弄出人命才容易有醫療糾紛

Posted: 2008-11-09, 15:18
by wizardma
Eddie wrote:「馬英九總統宣布最快明年就能夠開放陸生來台,並採認大陸學歷,但根據教育部的規劃,目前將可能採取漸進式的做法,也就是初期完全排除採認台灣學生的大陸學歷,將只採認大陸學生的大陸學歷,以減少台灣學生大量的流失,對台灣部分學校招生的衝擊。」

這段新聞說明了什麼?這個政策的精神是什麼?可以支持嗎?
是不是台灣部分學店招生不足,面臨關門,需要台灣學生充數?
這些過剩的學店是誰開的?(議員,民代,金主?)為什麼不能倒?
(蓋校舍,蓋籃球場都是可以申請補助的喔!)

我也覺得學校太多了,應該學一下二次金改,把學校併一併。
不過在台灣唸書的外國學生到底有多少人?
陸人來台念書會產生多大的衝擊?
有更深入的論述嗎?

如果馬英九說的出開放的道理,
他敢做就要敢當。
如果真的萬萬不可行,
反對的人一定會多出贊成的人,
到時候政府也不得不聽人民的了。


有時候就算你不支持,
政府還是要做啊,
就像民進黨執政,
硬是停掉核四,
賠了多少錢啊...還不是硬幹,
最後還是續建....
改來改去,
啊謀你是想怎樣?

感覺上,
只要是和對岸有關聯的,
都是必須反對的,
因為對岸的飛彈,
對岸的敵對,
對岸的黑心,
對岸的共產制度...
對其他國家可以開放的事情,
換成對岸,就全部都不行了。

這種奇怪的現象...
真的很難一言道盡啊.....

Posted: 2008-11-09, 15:30
by wizardma
[quote="ufxd2008]
你講的很有道理 但我本身就是學醫 我跟你說說狀況好了 目前台灣醫院請

住院醫師是不用牌照的 也就是在節省人力資源情況下 那些實力不好的是可

以幹一些粗活的 況且醫生養成本來就在於過程不在於考試 因為考試都很簡

單 那些在intern時都沒好好實習 就算畢業了也只是一張學歷 你的想法就跟

大眾一樣 我當年聯考 可以上台大電機 起碼現在我周遭有人 連大學都考不上

已經在大陸念玩醫了 他老爸是醫院大老 可以馬上進醫院 牌照多考幾年就好

了 有沒有實力往上跑 本來就不是中國人傳統 自己人

可以馬上升遷本來就比較快 大陸有些是函授課程 但我不認為 開放時我們會

審核那多 有時候不在其位不要發一些不太懂的見解 你認

為我說得是是是而非的理由
嗎 ps,那些由波蘭回來的

住院醫師很多連intern都比不上 問什都不知道 大陸應該更誇張吧 不念英文

原文書 都上中文的 如果歐美 日本回來的 那我一定歡迎 因為實力很夠


不過吵這也沒什用 我也不是上位者 反正對我也只是覺得不公平 但大眾個人是覺得會受害 只是跟你說一下狀況

還有我從來就沒說過大陸學歷很爛 但是在大陸本地強的學生 根本不會來台灣 而是去歐美 既然台灣考得上怎不在台灣念[/quote]

可否請您加個標點符號?閱讀起來會舒服點。還在一些字眼上加上顏色,有點刺眼。

關於醫療我不是專業,但是我相信政府不是笨蛋,會放任一些雜七雜八的人進來行醫。如果會的話,我會跟您一樣站出來反對的,這點是無庸置疑的。還有如果有哪家醫院想拿自己的聲譽開玩笑,他自己也要負責任的不是嗎?

還有您怎麼知道大陸強的人不會來台灣唸書?還是您對台灣的學校沒信心?
還是大陸來的人都是濫咖?如果是濫咖,唸完書就回去了,要擔心什麼?如果他和您一樣在台灣的醫學院努力的唸完書,您是否要懷疑他的實力?只因為他是大陸人?假設很不幸他可以在台灣行醫,以他台灣的合格學歷,您是否只因為他是大陸人而懷疑他的能力?

如果專業證照考試很簡單,那我也來考一考好了....全部都給他考一張,多爽啊!

的確很多事情都有正反兩面的看法,不過把這些反面的印象,完全只加諸於對岸過來的人身上,我覺得,很大一部分就是根本就瞧不起對岸的人。太多時候,我們都太瞧得起自己了。如果不把對岸的人當人看,許多事情根本沒有討論的空間。

至於大家擔心的事情,如果政府都沒設想到而做出該有的措施,那就枉然了,這樣的政府自然會被淘汰的。

Posted: 2008-11-09, 23:30
by zefram99
想說放假,加上好幾個月沒上這裡瀏覽了。
所以就心血來潮來探望看有沒有好玩的音樂事,
結果卻看到政治討論.真有意思
回覆數還多達數頁.簡直是太有格調、太有水準了!
完全展現咱們的高水平文化.

不過各位大哥,小弟有個建議喔


你們這幾位爭論不休的大哥們.相信手指也累了吧.
像這種話題建議你們請互相留下手機聯絡.
約到一個公園然後選顆大樹下再坐著,接著再繼續討論政治好嗎?
這樣各位大哥們你們會比坐在電腦前面隔著遠方喊話更方便省事唷.

我相信會有很多老伯伯跟中年人看到你們在討論,
他們一定會很開心的一起加入辯論的。多熱鬧啊!
席間你們還可以一邊辨論一邊彈吉他.
哇塞..夠不夠格調?夠不夠浪漫?應該夠吧?夠水準吧!

而且不用再上網浪費時間在那邊一個字一個字的打的.
你們可以當面想說什麼就說什麼.

聊得不開心還可以自備拳擊手套來場友誼賽.

就這樣囉!掰掰!

大家繼續聊我不打擾了.

下次再上來瀏覽應該是3個月後了