[討論]大家所謂的基本功?

[miabcd199]

常常聽一些前輩說
初學者先把基本功打好 不要急著練歌
但..
到底大家口中的基本攻是什麼呢

[沙漠沖浪者]

我講出來可能會被罵一頓﹐不過還是說了。

我個人認為先練幾個和弦﹐把和弦練的清楚沒有雜音﹐每條弦都清清楚楚的發音﹐再來練幾個基本節奏﹐就選條自己喜歡的歌開始練歌﹐保持自己的樂趣最重要。慢慢的再把貝士根音練好﹐加進歌裡。

再來才練一點 SOLO﹐把SCALE 彈熟。

保持興趣和談的開心最重要。

[gn011625]

沙漠叔我來陪你一起被罵

多數人所謂的基本功會看爬格子
爬格子爬的穩 又沒雜音
左手手指爬的姿勢又正確(動作小而確實 動作太大指是浪費多餘的時間跟力氣)
右手也是

另外當然還有悶音 消音 等等
尤其是在推弦的時候
推弦的音很準 加上又有做好消音的動作
大概就知道這人的基本動作很確實

接著還有基本樂理
我想你去看一下天使皓的文章
尤其是52堂課那篇
對你會很有幫助的!

[Maydanik533]

http://www.gtplayer.com/forum/viewtopic.php?t=2213
http://www.gtplayer.com/forum/viewtopic.php?t=2318
這是外功部份.
另外內功跟心法,就基本樂理還有一些彈琴的思維

[天使皓]

基本功分兩部份---
觀念和動作

動作方面,
對初學者來說,
小哈利說的悶音 消音...
那都還太深了

左手有三大重點

第一個 支點
以前三格的把位來說
大姆指扣在第二格中央
食指的第三個指節的下半部扣在第一格的上半部
永遠不會變
除了大姆指會有...
不知道怎麼說~~有人說"搖滾式"和"古典式"的扣法
開放和弦都是用大姆指整個連弧口扣住
單音和封閉則是一個點
食指永遠不會動
這個非常非常非常重要
大部份學電吉他的這部份都不夠
90都不夠

第二個重點
標準按弦位置是在fret的正前方
不能在格子中央
也不能在fret上方(廢話...)
以上兩點都做到的話
不管按什麼東西
指頭都會呈現一個很自然的斜度
這個角度不用花什麼力氣
而按在fret前方
則縮短了弦施張的壓力
按格子改變音高的原理是因為
fret到下琴橋的距離不同
而離fret越近
到上琴橋的壓力就越小

第三個重點
就是左手最靠手掌的關節
一定要保持在指板平面的後方

掌握到這三個重點
以按和弦來說
所有的指頭幾乎都是會彼此接觸的
而不會過於分開
而指頭按弦的點
並不是"指尖"
而已也不是"平的"
指頭的角度應該盡量與弦呈平行
每個指頭按下來的位置也應該是用側面

用正確的動作來按和弦是會更事半功倍的,
反之如果動作不正確,
或浪費太多力氣,
沒錯!!你也可以按得好
但是就得花比別人還多的時間去"賭",
賭對了5年10年20年後有機會會按得好,
賭錯了就很容易卡住,
要回頭也是難事

觀念的部份請參閱這些文章
http://www.gtplayer.com/forum/viewtopic.php?t=6448
http://www.gtplayer.com/forum/viewtopic.php?t=454
http://www.gtplayer.com/forum/viewtopic.php?t=9972

[天使皓]

我講出來可能會被罵一頓﹐不過還是說了。

沙漠叔言重了
應該沒有人會罵沙漠叔吧!!

其實沙漠叔是來聊天交朋友的,
我是幫有問題的初學者解決問題的,
立場不同,
給的方向當然也不同

其實我很欽佩沙漠叔,
憑著一股對吉他的熱情玩這麼久,
不過我想,
畢竟沙漠叔礪練比較多,
又在國外,
格局當然不一樣

我個人還是覺得台灣"現在"的年輕人實在不適合"開心就好",
格局問題,
私底下我大致上也是覺得開心就好,
不過在教學上,
當然不能這樣處理
特別是網路上的發問族群,
如果是找老師好好學,
或自己用心研究開心就好的,
多半不會來發問,
一定是碰到了問題沒辦法解決,
而這些問題的根本常常是"操之過急",
走入了瓶頸要突破,
要嘛就是要無比的熱情,
這點我想台灣現在的年輕人很難有這種能力的...
既然不行,才需要下猛藥

我想,我因為在台灣教琴,
天天處理現在小朋友的問題,
我才會比較知道他們需要的是什麼,
所以只是立場不同罷了

我想我是從來也沒有罵沙漠叔的意思,
沙漠叔說的如果是我...
我會很難過的

[閃電手]

像我的立場也是一直不同呀! 一些是自練的基本功, 當然是要自己苦練, 但我自己的基本功定義, 涵蓋到練歌, 練團, 甚至上台嘗試表演一下, 那都是完全兩回事, 那些東西也都有基本功, 我說過就像山葉兒童音樂班一樣, 一段時期就有成果發表會, 每個小朋友都上去表演一下, 哪怕初級班表演最初級的東西, 一堆上台凸鎚甚至呆在那邊, 不過觀眾都是家長和親朋好友, 都還是給以熱烈鼓勵, 我是覺得應該小噓一下他們啦! 當年我就是被噓過太多次, 才臥薪嘗膽, 後來每次自己或練團要表演, 每首歌沒有自練或練團時, 給我整團完美奏出約100次, 我不敢上臺表演

打籃球也是一樣呀! 當年有一次帶我姪子(當時小學六年級又超迷NBA), 第一次帶他去現場看NBA興奮的不得了! 他功課好我答應要獎賞他, 我花了大錢買了很靠場邊的座位, 他說可不可以早進場? 他想看開賽前的練球或參觀整個球場

我們早一個多小時就到了, 客隊主將之一Charles Barkley(現在已是NBA名人堂50史上最偉大球員之一), 他並不是以三分球著稱, 卻在那邊練三分球, 他看了一下附近觀眾席, 只有我姪子是小朋友(太早還沒什麼人進去), 就揮手叫他過去, 從他在練球的那一車籃球裡拿出一個, 在上面簽名送給他, 然後說可不可以幫他"揀球", 叫他在籃下等球就可以, 結果我看他練了約500球, 可能只有10球沒投進, 媽呀! 我也是Barkley迷, 他三分球何時有這麼好過? 難怪敢很有把握叫我姪子在藍下等球就好

我姪子後來跟我說, 他在幫揀球時也有問他, Barkley跟他說這場球賽, 他一定會被逼到要射很多三分球, 所以要來熱手一下, 我姪子也問他說你怎麼可以練到幾乎每球都進? 平常球賽好像看你沒那麼準呀? Barkley跟他說你不要看那些NBA小牌, 一堆被你們認為是肉腳的球員, 他們自己這樣單獨練時, 一大堆都基本功鍊到都是神射手, 但在真正球賽呢? 節奏那麽快, 那麼多人在看好大壓力, 防手你的人還兇悍到就是要你死! 教練在還旁邊罵, 還有萬一不進, 隊友能不能接到藍板? 到第四節已體力快用完.....都要在極短時間反應, 所以是完全另外一回事

果然! 那場比賽裡, 我看他射了約五六次三分球, 沒有一球進, 我姪子在旁邊驚呼! 我陪你練了那麼久呀! 你居然全miss?

後來我有機會在一個慈善活動帶他去看過湖人隊平時練球, 一開始就是基本功, 全部球員就球場一邊跑到另一邊有畫一條線緊急煞車, 然後立刻衝回場另一邊, 應該就是要訓練回場快攻或防守速度, 我看他們來回至少衝了三百次, 要我這麼多次, 腳踝一定扭了, 你們別看三百多磅的大胖子俠客歐尼爾, 他也很認真的衝了那麼多次

然後當然就是投籃, 舉重等基本訓練, 果然! 那個板凳最後一名的球員, 對我來說都是神射手

然後把球員分成兩隊, 打一場球, 他們的術語是Scrimmage, 也就是亂打! 說這也是基本功, 而且教練還故意分成防守最悍的球員, 去防得分最強的, 當時就是後來自封Kobe Stopper的Ruben Patterson去守Kobe, 他這樣自封就是因為在Scrimmage時他讓Kobe嘗到苦頭, 我那場練習看到他根本好像要把Kobe打死, Kobe被他蓋火鍋摔到地上, 還起來說Good, 再來這樣防我一次

有看NBA的人也應知, Ruben後來被賣到別隊, 每次跟湖人也當然被派防Kobe, 結果無論他如何吃奶的防守, Kobe都照樣投進

最後就是"看錄影帶", 不是看A片喔! 是把上一場球賽的電視錄影播來看, 教練從頭罵到尾, 你看這裡, 你跑錯位置, 你沒補位, 你情急亂投....一個場景一個場景的分析, 一直倒帶看


****************************************
小時候我弟迷李小龍, 買了一堆武功書來練, 還去武館報名, 天天就在那邊蹲馬步, 天天揮拳正踢側踢等幾個小時基本功, 然後苦練了一招到自認爐火純青了, 叫我跟他對打, 讓他嘗試用一下這招, 結果我這種人火爆, 都是瘋狂亂打, 拳如雨下! 抓狂到他根本沒一招用的出來

後來當兵時看到陸戰隊的跆拳特訓班, 每天的訓練有一半的時間, 就是分兩人一組抓狂亂對打, 怎麼亂打都可以, 打的不夠抓狂, 教練會進來狂打你們兩個, 我隊上當時有個軍官, 每天被打到全身瘀血青紫回來, 後來他貪污被抓去關, 我們去牢裡看他, 發現他在牢裡當老大, 每個囚犯都被他當小弟使喚, 他說第一天被關到12個人一間的, 老囚欺負新囚, 11個人聯手打他說要給他下馬威, 全被他打到叫不敢

[gn011625]

閃爺的人生歷練怎麼都那麼有趣...可以出小說了啦

[沙漠沖浪者]

我講出來可能會被罵一頓﹐不過還是說了。

沙漠叔言重了
應該沒有人會罵沙漠叔吧!!

其實沙漠叔是來聊天交朋友的,
我是幫有問題的初學者解決問題的,
立場不同,
給的方向當然也不同

其實我很欽佩沙漠叔,
憑著一股對吉他的熱情玩這麼久,
不過我想,
畢竟沙漠叔礪練比較多,
又在國外,
格局當然不一樣

我個人還是覺得台灣"現在"的年輕人實在不適合"開心就好",
格局問題,
私底下我大致上也是覺得開心就好,
不過在教學上,
當然不能這樣處理
特別是網路上的發問族群,
如果是找老師好好學,
或自己用心研究開心就好的,
多半不會來發問,
一定是碰到了問題沒辦法解決,
而這些問題的根本常常是"操之過急",
走入了瓶頸要突破,
要嘛就是要無比的熱情,
這點我想台灣現在的年輕人很難有這種能力的...
既然不行,才需要下猛藥

我想,我因為在台灣教琴,
天天處理現在小朋友的問題,
我才會比較知道他們需要的是什麼,
所以只是立場不同罷了

我想我是從來也沒有罵沙漠叔的意思,
沙漠叔說的如果是我...
我會很難過的

啊呀﹐沒有針對你啊﹐天使皓老師﹐怎麼又認為我和你對上了呢﹖

我的意思是此論壇高手很多﹐吉他技巧和水準在台灣已經是有公認的地位﹐突然跑來一個技巧水準不是科班出來不入門的人﹐提倡3個和弦打天下﹐單音和弦走天涯﹐彈的開心就好﹐不強調正統式的學習﹐鼓勵大家不管三七二十一的彈自己喜歡的歌再說﹐有了興趣﹐才會想要學習。 擔心我的論調有些高手會覺得不正確﹐而且會把此論壇的吉他水準層次降低﹐所以先說怕被罵。其實我只是提供我40年來的彈琴經驗罷了。

的確我是來聊天交朋友的﹐我不是來教任何人吉他的﹐我沒有這個資格﹐我已正式聲明過了﹐我是一個外行人的不要臉示範﹐喜歡玩玩的一起來﹐請不要把此當作正統的學習方式。最近看到一些朋友似乎很開心的和我一起聊一起彈沖浪吉他﹐彈的很開心我也跟著高興。能接受我的論調的應該都是把吉他當作消遣﹐懷念過去﹐年紀較大的朋友﹐我不認為會影響其它年青人正確的學習。

[天使皓]

其實我只是想說沒人會罵沙漠叔啦~~~XD
後面說的都是臨時想到就打的...

近年來膽子越來越小,
騎車都不敢超速(其實是因為我沒駕照...),
所以也很怕沙漠叔是在講我^^
對不起...是我失言了~~

回到問題,
所謂"不要急著練歌",
是"不要急著練超出自己程度的歌",
不是都不能彈,
這點還是要先說明的唷!!