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所謂的"彈"吉他~來談談吧 !
Posted: 2009-04-03, 16:15
by colasars
看好多吉他手拿起琴就能隨便彈出好多東西~~請問一下彈吉他是怎麼彈的，是指真正的彈~~怎麼有想法的彈?
1.都是靠音感感覺去彈的(這樣感覺會比較好)?還是要一直去想樂理應用??
2.比方說運用關係大小調等觀念~在運用其大小調的各種音階這樣嗎?
在創作的時候也是如此嗎?是隨著感覺還是??也是用什麼去試? 歌詞通常跟背景有相關嗎?
因為看很多彈很快的吉他手~~其實都是彈"死"的東西..並不能活用(我也是如此..但我也不快= =)
所謂的「彈吉他」是什麼呢?是用感覺彈嗎?那樂理需要用到嗎?
是不是用技巧(垂勾推等..) 然後加上樂理的運用(基本的觀念再延伸)+感情囉~最後才是器材 是這樣嗎?最近老是感覺有點遇到瓶頸.雖然很多東西沒練~~卻也不知道要練什麼往哪個方向練.所謂的彈吉他可以的話大家也多談談吧!
Re: 所謂的"彈"吉他~來談談吧 !
Posted: 2009-04-03, 23:16
by 沙漠沖浪者
我彈琴是業余, 消遣為主, 有時也會"意淫", 想彈的像CD,DVD上吉他英雄一樣.
我是以外行人吉他愛好者的角度來談此話題.
想彈一首曲, 當然先要有感覺, 光看譜彈, 彈不出味道, 所以先聽熟了, 有了感覺, 再去練.
過去沒有Youtube, 也沒有論壇, 連學校吉他社都沒有幾個人愛彈自己喜歡的曲風, 只好四處去看別人彈, 街上賣藥的, 舞台上的高手, 電視上的樂師, 都可以當老師.
有時買書看看, 不過看文字敘述, 很難抓到要點, 反正是好玩, 能學多少算多少. 彈了40年什麼樂理都不很懂, 除了簡單的和弦原理, 和弦進行外, 都似懂非懂, 勉強可用就是了.
期待其他比較專業人士的看法.
Re: 所謂的"彈"吉他~來談談吧 !
Posted: 2009-04-03, 23:43
by 閃電手
樂理+基本功當然開始是要打基礎的, 不能跳過, 然後就是練過大量的東西和實務到你手上, 日積月累後, 就是你說的,
拿起來就根本是反射動作(就像你講話時有在想中文文法嗎?), 隨便彈都是音樂, 在指板上呼嚕呼噜都是不錯聽的東西,
不是就在那邊"爬格子"給人看
Re: 所謂的"彈"吉他~來談談吧 !
Posted: 2009-04-05, 04:36
by colasars
閃電手 wrote:樂理+基本功當然開始是要打基礎的, 不能跳過, 然後就是練過大量的東西和實務到你手上, 日積月累後, 就是你說的,
拿起來就根本是反射動作(就像你講話時有在想中文文法嗎?), 隨便彈都是音樂, 在指板上呼嚕呼噜都是不錯聽的東西,
不是就在那邊"爬格子"給人看
謝謝沙漠叔跟閃電手大哥的回答！所以說~~先累積自己的基本功跟樂理能力~~之後再練點該樂理相關的歌曲或是多練些樂句~自然而然~~彈吉他就變得視"彈音樂"不用多加思考~~就變成一種反應?是這樣子嗎?原理是彈多了接觸多了自然產生的嗎?在jam等等同時主要就是靠感覺而不是想樂理囉?而樂理是在你創作時或是寫樂句時抓歌時用的嗎?? 真的很感謝~~又要麻煩啦..
Re: 所謂的"彈"吉他~來談談吧 !
Posted: 2009-04-05, 08:27
by 閃電手
學樂理算是學音樂的基礎知識這一層面, 弄懂了樂理, 當然對學音樂的過程, 會覺得什麼都簡單理解多了
作曲, 那講起來範圍很大, 大部份是各人的創造力, 自由度很大的, 如果只靠樂理作曲, 可能會淪為套公式, 套八股的創作, 很多歌一聽就知道作曲者的想法只是在套樂理, 當然弄的好也是有人會愛聽, 如果講到要創新, 要有自己的獨立思考, 自己獨特的想法
抓歌還有經驗的累積, 像演奏細節部份, 很多人新手時抓的歌都沒顧到那些, 只是把差不多的音符抓出來而已, 到看到老手彈, 才發現某段是用某種技巧彈
我這種人是"一綱多本"的學習觀念的, 各人有適合各人的學習過程, 你找出適合你的吧!
Re: 所謂的"彈"吉他~來談談吧 !
Posted: 2009-04-05, 09:01
by carykenz
我講一下我自己的意見...
我不太喜歡念書....吉他教材書上都會寫很多樂理....但是我就是不會去讀它....
我總是自己摸索出來後才發現到原來書上早就有寫了.....
不過我就是喜歡這樣每個人的個性不一樣....每個人學習方式也會不太一樣
靠音感感覺去彈的
還是要一直去想樂理應用??
我比較喜歡用感覺去彈....我的個性就是喜歡這樣....
創作我是
多聽歌多抓歌....漸漸知道原來這種音樂是用這樣和弦排列...漸漸也會知道原來這種音樂就是這種感覺..這種味道
練習我想是最重要的....無論你懂多少技巧...懂多少樂理....沒有練習你仍然是彈不好....
你腦袋所想的 你的手要有能力彈出來
我是一個右撇子吉他手...我吉他彈8.9年了...我樂理和技巧懂得不少...如果你要我換左撇子我彈的跟初學者一樣
Re: 所謂的"彈"吉他~來談談吧 !
Posted: 2009-04-06, 01:22
by colasars
了解了~~其實主要還是經驗跟感覺累積的囉~~謝謝~~受益良多啊!!
Re: 所謂的"彈"吉他~來談談吧 !
Posted: 2009-04-06, 06:07
by 天使皓
基本上你的練習方向還是要正確啦...
這樣才會真的練得"快"
我先說通常在jam的時候的情形
一般來說,
聽到和弦就大概知道級數的進行了,
沒有絕對音感的話,
只要拿起吉他一碰,
就能知道自己現在彈的是幾級音,
然後是什麼調性自然也都清楚了
我們在jam的時候腦海中都想得到一些旋律,
這時候只要把它們彈出來就好了,
這些都是"基本",
剩下的哪裡要用什麼技巧,
有練過怎樣的手法,要在哪裡馬上運用出來,
這才叫"經驗"
至於所謂的"樂理",
你在jam的時候根本不會想那麼多,
那些都是平常的練習,
只要你對它夠熟,
就能運用得出來...
至於要解釋這些樂理,
通常都是你在還不了解這些招數的時候用來分析的,
後來就是在教學的時候才會搬出來解釋給人家聽,
但是很多人都誤解了這一點的意思...
不是說你不用去了解它們,
光靠感覺就好,
而是說你要了解了以後,
把它們練到"變成你自然的感覺"為止
所以很多一開始在學的人,
會有"到底要不要把樂理弄清楚"的問題,
因為有人說靠感覺就好,
有人說要夠清楚才行...
我只能說,
對還沒有把這些樂理真正練成"感覺"的人來說,
這一點會比初學者還來得迷惑...
jam的時候的確不用去管樂理,
也根本沒有那個時間,
因為那些早就已經深深變成"感覺"了...
要推到認識這些樂理之前,
可能是十年前的事...
當初花了時間去研究,
又練習了一堆手法,
才能培養出"感覺"...
十年過後??
早就忘了那些樂理是什麼來著了
Re: 所謂的"彈"吉他~來談談吧 !
Posted: 2009-04-06, 09:43
by 閃電手
是的! 這就有點像學英文的過程, 一開始要懂文法, 記文法, 語句, 背一大堆片語等, 寫文章,
考試時在那邊慢慢解析, 像到我這種年紀又住在美國這麼多年, 天天講英文寫英文, 根本就是
順口就講出去順手就寫出去, 如果一個台灣高中生現在來問我英文文法, 很多我可能都不知道
要怎麼解釋了, 很多可能我頂多告訴他, 我讀起來覺得這句是對的, 這樣的寫法講法是正常通順的
英文沒問題, 就像你可能也不會跟外國人分析中文文法
Re: 所謂的"彈"吉他~來談談吧 !
Posted: 2009-04-06, 13:16
by iamamiba
對於阿米巴
所謂的"彈"吉他
只是用手指聆聽自己的心情....