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編Midi要怎麼練功呢?

Posted: 2010-10-23, 00:00
by 暗武
因為沒有Midi專區,所以就跑來閃爺這邊撒野了 :-P
Motif Rack XS其實也買了半年多,不過時間太少一直都沒有玩起來,
這上個月買了本"Logic Pro9玩音樂"才把ASDR的概念搞懂,
才知道光合成音色就是很大的坑,玩不完的,
只是我練習的東西一直都是死死的,還是會讓人覺得這是不好聽的Midi
不過這不是Midi或是音源的錯,一切都是做的人的功力不足,
那我也很好奇手上的Motif Rack XS的極限在哪裡,
所以就上網找了別人做的B版來聽看看,
然後我看到這個http://d.hatena.ne.jp/video/niconico/sm10679594
好厲害阿,吉他聽起來只是用很差的綜合效果器而已 不會覺得只是Midi而不像
明明手上有跟人家一樣的硬體,做出來的東西天差地遠
接著我又看到這個http://d.hatena.ne.jp/video/niconico/sm1025928
這個又更厲害了,而且他用的不是現在動嘎好幾百g的高級軟體音源,
只是用1996年出的古董硬體音源來做而已,
那我覺得,既然古董都可以做到這樣的程度,
那麼一直換最新取樣越好的軟體,倒不如把這些基本功練起來,用手上的東西就可以做了
14年前的古董現在二手也便宜到炸掉了吧,
那問題就來了,我要怎麼練習呢?
雖然說只有練習一途,可是卻不知道從那邊下手,
假設我做一首歌的b版來練習好了,
首先怎麼挑選練習的歌?就是那種歌比較容易編的像?
那從哪一種樂器開始呢?是要一樣樂器做到很像之後再換下一個,
還是說全部都做一輪之後再來慢慢修?
或者是說台北有哪個老師在教這種,而且教的不錯的可以推薦一下嗎?
謝謝大家

Re: 編Midi要怎麼練功呢?

Posted: 2010-10-23, 00:53
by 閃電手
我也不是什麼midi高手, 這問題應是Jackmidi網友來回答比較適當吧?

玩音樂最重要的能力是什麼? 我會說是"耳力", 你連結的那些人編的, 他們最厲害的功力我不會說是編midi的能力, 是耳力, 他們的耳朵知道要怎麼把什麼音符和什麼音色, 放去適當的位置, midi音源有數千種音色, 一大堆怪音色一般人一聽就會說"這是什麼鳥音色呀?", 但有人就會換個角度想: "這該用在編曲的什麼地方? 我要來好好思考"

一開始我是找些別人在同機型上編的很好聽的midi檔, 打開看他們是怎麼編排的? 音色是怎麼應用的? 每個軌都打開慢慢研究, 每個音都研究, 連各種control參數的細節都看他怎麼弄的, 效果器怎麼加的?.........我是這樣培養我的編midi能力

我喜歡的音源機, 都要是能夠Edit音色, 自己"做音色"的, 我買來後通常會花很長的一段時間, edit出一大組我自己喜歡的音色

鼓軌常常是這首midi編的屌不屌, 這個人編midi的功力好不好的很大元素, 一差人家馬上看破手腳, 我覺得我編的好的midi曲, 花超多時間在鼓軌(不過最近都懶了, 也沒那麼多時間弄, 弄給大家玩的背景鼓軌大多copy paste來的), 光頭Joe Satriani的成名最屌專輯(當時還不是光頭) Surfing with the Alien, 製作時窮請不起鼓手, 鼓軌全部當年的Akai鼓機編的, 我相信很多人認為那是真人打的

Re: 編Midi要怎麼練功呢?

Posted: 2010-10-23, 01:13
by 沙漠沖浪者
編Midi我一竅不通, 但是很懷念Jackmidi網友, 很久沒有看到他上來了...

還有小胖鍾sir呢? (ku8)

Re: 編Midi要怎麼練功呢?

Posted: 2010-10-23, 06:03
by jackmidi
暗武兄的想法其實我很喜歡, 當年我教學生的時候, 開始我都是要求學生只用一台GM音源做練習, 連Bank都不要用,
主要是希望他們在GM既定的128個音色裡, 發輝最大的想像力, 去模擬編出最像的感覺,
在這些音色裡面, 去想像實際演奏該樂器的彈奏方式與各種控制碼編輯的手法.

我個人是覺得用這樣的方式去做大量的編曲練習後, 日後再加上對各種的VSTI或是Sampler,可以很快速輕鬆的上手搭配運用,
日後, 當要進行各種樂風形態的編曲, 應該都不會有太大的障礙.

這樣的練習方式, 雖然土法鍊鋼, 至少以我個人經驗, 對於各式樂風曲式的編曲上是很有幫助的..
我認為, 在編曲裡面 ,想像力是很重要的一環. 如:想像演奏者的感染力, 想像樂曲的情境...等等.

當然我的想法不見得是適合任何人的, 我也見過純粹用Sampler Drum loop與加上剪輯Sampler就把一首編曲做到完成度驚人的程度.
但是這樣的方式除了需要有很大的音色庫, 也要有相當完整的編曲觀念, 但是有很可能在某些曲風就會遇到無法突破甚至無法完成的障礙.

以編曲者的角度來說, 我們希望客戶交編的各種的樂風的曲子都能應付自如並令其滿意,所以在學習的過程裡大量的練習跟吸收應該是少不了的.
說了許多, 感覺好像有點沉悶, 還是回到暗武的問題 :

要挑哪一首歌來練習? 我覺得當然是挑你喜歡的歌.雖然是廢話, 但那才會讓自己有動力去研究怎麼編得又像又流暢.

至於那從哪一種樂器開始呢?是要一樣樂器做到很像之後再換下一個,還是說全部都做一輪之後再來慢慢修?
我想這其實還是看該視跟個人的習慣, 重點還是作品最後的完成度與流暢感. 其實當你做了許多的編曲案例後,
很自然的就會建立出屬於自己最佳的工作模式. 重點還是大量的練習, 多聽多做.

希望這些小小的經驗對暗武兄有一點的幫助~

Re: 編Midi要怎麼練功呢?

Posted: 2010-10-23, 11:01
by 暗武
感謝大家的回應 (ku12)