豆芽菜舖音樂論壇

Posted: **2011-02-26, 23:09**

從小到大算一算學了英文也差不多快 12個年頭看到阿豆仔一句話也說不出來
不然就是單字+比手畫腳 ((虧我還是英文系的...))
我現在遊客中心上班時常會遇到很多外國人遇到之後讀得背得全部都不見了
就變成比手畫腳+單字無法變成句子啊 :'(

而外國人通常看到你這樣也跟你一起比手畫腳
我敢講可是碰到外國人腦袋就變成一片空白啊~~比手畫腳+單字的英文怎麼可能會進步:(
請說一口流利的英文或是有在國外住過的前輩們給點方向吧!我也想說出一口文法跟語意通順的英文啊!!

Posted: **2011-02-26, 23:12**

我也是英文系的,不過如果我遇到外國人我連個屁都放不出來 (ku6)

...其實就是要常常講

Posted: **2011-02-26, 23:30**

carykenz wrote:我也是英文系的,不過如果我遇到外國人我連個屁都放不出來 ...其實就是要常常講

真的!我能感覺得到那種痛.....尤其是被說你不是外語系的嗎?為什麼幾乎都聽不懂啊 (ku3)

或是那種想說卻說不出來的感覺....
真的就是要常常講只是我是擔心我跟外國人(或是外國人跟我都一直是用比手畫腳+英文) 這要怎麼進步呢?? 再過半年就有計畫去國外了 :( 唉...虧我還每天認真聽英文1-2小時念英文文章1-2小時
唸時自我感覺良好遇到就一片空白哇哈哈‧‧‧

外國人通常比較有語言天份嗎? 我常遇到中文講得不錯的外國人學中文也才1-2年..
這個更扯...

http://tw.myblog.yahoo.com/macca-blog/article?mid=17204
「去年5月來台學中文，短短9個月，已學會一口流利中文。。。」

Posted: **2011-02-26, 23:35**

colasars wrote:從小到大算一算學了英文也差不多快 12個年頭看到阿豆仔一句話也說不出來
不然就是單字+比手畫腳 ((虧我還是英文系的...))
我現在遊客中心上班時常會遇到很多外國人遇到之後讀得背得全部都不見了
就變成比手畫腳+單字無法變成句子啊而外國人通常看到你這樣也跟你一起比手畫腳
我敢講可是碰到外國人腦袋就變成一片空白啊~~比手畫腳+單字的英文怎麼可能會進步:(
請說一口流利的英文或是有在國外住過的前輩們給點方向吧!我也想說出一口文法跟語意通順的英文啊!!

我想這和英文程度沒有太大關聯, 而是心裡的問題 (ku2)

年輕時碰到漂亮的小姐, 想要搭訕幾句腦袋就變成一片空白. 並不是我的國語不行而是緊張的原因 :-$

同樣的你的英文可能很好, 可是緊張就說不出來 (ku5)

你遊客中心上班時常會遇到很多外國人, 先把幾句短短的開場白練好, 例如:

May I help you?
1st time in Taiwan? Welcome...
Here are some brochures for you.
I highly recommend this place... 指著目錄照片
.....
Enjoy your stay.
Have a good day!

對話開始後就比較容易了 (ku12)

我在學日文, 上次去東京管他三七21用單字亂講一通, 人家也可懂 :-P

臉皮厚一點豁出去的講就OK了 (ku1)

加油!

Posted: **2011-02-26, 23:46**

沙漠沖浪者 wrote:
colasars wrote:從小到大算一算學了英文也差不多快 12個年頭看到阿豆仔一句話也說不出來
不然就是單字+比手畫腳 ((虧我還是英文系的...))
我現在遊客中心上班時常會遇到很多外國人遇到之後讀得背得全部都不見了
就變成比手畫腳+單字無法變成句子啊而外國人通常看到你這樣也跟你一起比手畫腳
我敢講可是碰到外國人腦袋就變成一片空白啊~~比手畫腳+單字的英文怎麼可能會進步:(
請說一口流利的英文或是有在國外住過的前輩們給點方向吧!我也想說出一口文法跟語意通順的英文啊!!

我想這和英文程度沒有太大關聯, 而是心裡的問題

年輕時碰到漂亮的小姐, 想要搭訕幾句腦袋就變成一片空白. 並不是我的國語不行而是緊張的原因

同樣的你的英文可能很好, 可是緊張就說不出來

你遊客中心上班時常會遇到很多外國人, 先把幾句短短的開場白練好, 例如:

May I help you?
1st time in Taiwan? Welcome...
Here are some brochures for you.
I highly recommend this place... 指著目錄照片
.....
Enjoy your stay.
Have a good day!

對話開始後就比較容易了

我在學日文, 上次去東京管他三七21用單字亂講一通, 人家也可懂

臉皮厚一點豁出去的講就OK了

加油!

謝謝沙漠叔，看來真的是心理障礙的問題呢~每遇到一次每次都比手畫腳哇哈哈
心魔難突破啊...突破的方法也是多講多比嗎?XD
不過請問像沙漠叔在美國待了住了一段時間了真的到後面是變成講英文時是完全用英文思考? 講中文時完全用中文思考嗎?我曾經聽說真正掌握一樣外語是得到該外語的思維方式
所以不建議我們去看英漢對照的和任何翻譯的東西而多看文章例句慢慢自然會產生英文的思維您怎麼看呢?

Posted: **2011-02-27, 00:25**

colasars wrote:謝謝沙漠叔，看來真的是心理障礙的問題呢~每遇到一次每次都比手畫腳哇哈哈心魔難突破啊...突破的方法也是多講多比嗎?XD
不過請問像沙漠叔在美國待了住了一段時間了真的到後面是變成講英文時是完全用英文思考? 講中文時完全用中文思考嗎?我曾經聽說真正掌握一樣外語是得到該外語的思維方式
所以不建議我們去看英漢對照的和任何翻譯的東西而多看文章例句慢慢自然會產生英文的思維您怎麼看呢?

首先不要想那麼多, 像英文講的: "Take it easy"

把英文當作個工具用多就習慣了. 開始多用短句和阿兜仔溝通, 把心裡障礙慢慢消除. 記得你不是要當語言專家, 你只是要和他們對話而已.

語言是很自然, 耳濡目染的習慣, 我們家從小就用不同的語言; 父母常常說日文, 和我們兄弟姐卻說客家話, 我們和鄰居說河洛話, 在學校說國語, 我在外商公司上班要常常說英文. 所以我的腦子裡常常習慣換檔.

Posted: **2011-02-27, 02:22**

背單字，學文法是為了讀跟寫。
聽跟說就要靠大腦反射動作，不然雙方溝通就會停頓，變成話不投機半句多。 (ku15)

雖然我的英文很爛，但是我覺得學說語言除了敢開口說，還是要「環境強迫」才學的好。
聽過有一個媽媽帶5歲小孩去德國陪先生短期進修，小孩沒上幼稚園，每天看卡通，到後來媽媽外出購物有問題還要靠小孩翻譯。
強迫看電視、電影吧！第一遍勉強聽懂一點，就看字幕學習。看到第n遍就可以把主角要講的話一字不漏預先講出來。
影像畫面幫助記憶，還有口音可以學習，在什麼情境用哪些字詞，高雅的人、小混混、生意人說話用詞都不一樣。
學多了以後大腦就會將之組合起來，比背書有效率。

會流利地說外文以後，再來還要用對字，要得體，口音要讓外國人輕鬆聽的懂才是最難的。
因為老外的腦子聽的感受是跟我們不一樣的，看印度人講英文很流利，我卻聽得很吃力 (ku15)

，老外來聽就沒什麼問題。
很多亞洲人托福得高分，也敢開口講，但是講的英文只有亞洲人才聽的懂。 (ku15)

原因除了腔調以外，我們發音方式比較多用喉音，老外多用唇舌音、氣音，還有省略音、連音的位置的拿捏也不相同。
這一點是日本人、台語族的死穴 <---(我)，需要用心慢慢糾正，否則一輩子都不會改變，永遠說彆腳英文。
(像我說國語也有腔調，但是說得快也可以被聽的懂。換成老外說國語說快一點就有差別了，這就是我想說的"眉角")

吵架就是最好的成果驗收了，完全沒時間先想想看要怎麼說。先給5秒鐘讓對方發揮，測試一下實力。
再來就要用連珠砲機關槍一直打，詞彙要豐富又有創意，讓對方聽了都佩服....你就成功了。
(聽說閃大英文吵架就從來沒有輸過 (ku11)

)

Posted: **2011-02-27, 03:58**

很多我這邊講的學吉他謬論, 也適用於學英文:

首先又是我下靣簽名檔, 大家學吉他最大的通病就是練過的"音樂"不夠多, 我們人生中練吉他的時間其實是有限的, 很多人就基乎全部用在基本功和樂理, 真正在人家面前能秀的"彈音樂", 兩三下就變不出把戲了, 反過來音樂練多的人, 隨便拿起琴來就可以秀個不完, 甚至在表演場合臨時被抓上台, 照樣當場掰的很像樣

學英文也是一樣, 很多人也是練講"完整的一個句子"操練不夠多, 腦袋裡的資料庫儲存的句子資料不到一兩百句, 遇到外國人要講英文時都是靠樂理(文法)當場在那邊湊, 好不容易湊出來湊對了, 但發音和句子語調的"演奏表情"又讓外國人根本聽不懂

所以首先要多練完整的一句話, 練越多越好(就像我常鼓吹 - 完整的歌和一段音樂練越多越好), 而且口音和語調要像費玉清模彷歌星, 要練到跟外國人講話一樣聲調, 我有段時間甚至磨壞好多以前的"錄影機", 我放一卷外國電影, 然後裡面每講一句對白, 我就pause, 跟著它講數次到記下來, 而且口音和語調要講的跟他們一樣, 常時間這樣練習累積, 你腦裡累積了至少幾萬句日常生活中的"完整常用句", 而且常常練習(自言自語), 那開口就英文劈靂啪啦講去應沒問題

很多人學英文學的很好, 但是碰到外國人講英文, 還是有兩個最普遍的問題, 你們要多操練到這兩個問題解決後, 與外國人對話就沒問題:

1. 我句子的文法和用字全沒錯誤, 但我講出來外國人卻聽不懂, (口音和語調問題)
2. 外國人講的我聽不懂, 但若用寫出來給我看我全懂(聽力問題)

不騙你們, 我有親友在台灣是高中英文老師的, 來美國旅遊休假幾天後, 就非常沮喪, 因為雖然是當英文老師, 但在台灣很少跟外國人講話, 所以就遭遇了上面這兩個問題, 甚至我家小朋友在講什麼他聽不太懂, 他想要跟他們玩耍, 他講的我家小朋友也聽不太懂, 反而看到一堆台灣家長, 一口破英文, 卻能跟他們ABC小孩溝通無礙(很多是互相習慣了)

寫英文文章也是一樣, 我們學的那套五千年八股, 起承轉合什麼碗糕的, 在外國社會也常常不通, 要多讀多研究他們的寫法和結構, 和常常練習寫到能跟他們差不多, 熟練後就可以跟閃電手一樣, 去美國公司吃頭路了,

我雖然在美國生活這麼多年日常生活都是用英文, 但還是會常常看到英文字我不認識的, 我的原則就是”不可放過一字”, 我馬上去查, 而且要背下來和完全會應用這個字到句子, 才算學習完成, 但那大多是不常用字, 我有一本小冊子在記錄這些字, 而且常常拿出來複習

職場上也一樣, 我也收集了一大堆別人寫的職場文章, 我寫的時候就拿出來參考, 現在是主管級了, 還常常拿出來教美國人下屬寫, 雖然是他們是土生土長美國人, 但初入職場經驗不足, 要要慢慢學寫這種文句, 每種職業都有一些那個職業常用的的文句和文章寫法