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[問題]聊聊降二代五
Posted: 2006-07-21, 02:14
by 阿科
這是在菜圃資料中挖的
舉例: Dm7 - G7 - CMaj7 (或Cm) 這是 IIm - V7 - I
代理: Dm7 - Db7-CMaj7 (或Cm) II -IIb - I
為甚麼G7可以用Db7(降二代五)
各位大家知道可以解釋嗎?
最近在搞爵士稿的ㄧ頭兩個大
光是和弦就好多沒學過的
Posted: 2006-07-21, 03:21
by tim
以合聲的部份來大概解釋
五級的合弦 除了原來的 1 3 5 7 9 11 13 他也可以加上延伸音b9 +11
而以G的合弦來看 G B D F A C 延伸音 b9 升11 就是bA bD
而 bD7 的合弦組合為 bD F bA B
算起來是 G調的 3 7 b9 升11 是他的延伸
如果寫一個G-9+11 合弦 組合音有 G B D F bA bD
如果寫一個bD-9+11 合弦 組合音有 bD F bA B D G
兩個合弦用到的音完全一樣
G是五級時，他的降二是bD
bD是五級時，他的降二是G
在黑鍵加白鍵的12個半音程他們的位子剛好是中間
所以他們互為代用合弦
Posted: 2006-07-21, 10:16
by zephyros
我的建議是不要用降二代五來記
而是用Tritone，降五代一
原因是上述的進行解決明確，回到Cmaj7
但是很多爵士樂曲，往往是一連串的II-V，如果用降二代五來記
速度不夠快，而且很容易就會搞混
像是經典曲Oleo（rhythm changes）的Bridge：D7--G7--C7--F7
用tritone作重配和聲之後，你可以寫成
Ab7--G7--Gb7--F7，或是D7--Db7--C7--B7
D的降五度是Ab，C的降五度是Gb
G的降五度是Db，F的降五度是B，這樣不是快許多嗎
Posted: 2006-07-21, 21:36
by 阿科
喔喔
這樣清楚多勒
zephyros的方法真不錯
記起來
謝謝tim還有zephyros
Posted: 2006-07-22, 16:09
by misty_jazz_rock
降二代五的感覺有點像CMaj7=>#Cdim7=>Dm7
這種減七和弦的代用
只是降二代五是往下行移動..
而且還是通通都半音呢
比如Dm7的組成音:
D bF A C
bD7的組成音:
bD F bA bC
CMaj7的組成音:
C E G B
如果放在一起觀察的話:
Dm7 : D bF A C
bD7 :bD F bA bC
CMaj7 : C E G B
原來是因為三個和弦的半音規律移動造成的那種...滑滑的感覺?
恩...爵士真是個可怕的玩意....
Posted: 2006-07-22, 21:23
by 阿科
喔喔
這樣說的通
不過
Dm7的組成音是:
D F A C
不過改成Dm9比較OK勒
D F A C E
這樣通嗎?
在多多討論一下吧