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[問題]請問大家學吉他過程中的挫折和瓶頸?
Posted: 2007-08-04, 01:29
by Bravo
我學琴差不多也一年多了!以前可能比較不了解吉他所以老師上課交什麼樂句我就照著練!當時以為跟著背景彈出歌好像蠻不錯的!現在算是進階初學者了吧!我才發現我好瞎喔!為什麼我都只會COVER別人的東西!很多歌都只會照著譜彈!一首大家都知道的canon rock背景音樂放出來!我就只會照著JerryC大的彈法來彈奏!而沒辦法彈出屬於我自己的東西....這還讓我蠻受挫折的!我到現在才了解原來瓶頸不是哪首歌的速度有多快!或是sweep有多難!我在菜譜潛水好一段時間了!這高手區裡面的神手我大概都知道~像是閃大.小.賴某.哈利.還有各大版主等一竿子的高手!我想請問你們在學吉他的過程中有遇到過像我這樣的問題或者其他問題讓自己感覺很無力嗎?
Re: [問題]請問大家學吉他過程中的挫折和瓶頸?
Posted: 2007-08-04, 01:53
by 賴某
Bravo wrote:我學琴差不多也一年多了!以前可能比較不了解吉他所以老師上課交什麼樂句我就照著練!當時以為跟著背景彈出歌好像蠻不錯的!現在算是進階初學者了吧!我才發現我好瞎喔!為什麼我都只會COVER別人的東西!很多歌都只會照著譜彈!一首大家都知道的canon rock背景音樂放出來!我就只會照著JerryC大的彈法來彈奏!而沒辦法彈出屬於我自己的東西....這還讓我蠻受挫折的!我到現在才了解原來瓶頸不是哪首歌的速度有多快!或是sweep有多難!我在菜譜潛水好一段時間了!這高手區裡面的神手我大概都知道~像是閃大.小.賴某.哈利.還有各大版主等一竿子的高手!我想請問你們在學吉他的過程中有遇到過像我這樣的問題或者其他問題讓自己感覺很無力嗎?
你知道嗎?當我看到我的名字跟這些真正神手級高手排在一起!有一種莫明的感動!~~~~~由此可知!~~我是很虛榮的!~~哈 開個玩笑!!
我記得我高中學吉他的時後，也都是一樣呀!~~彈五月天第一張專輯送的歌譜，也就是六線譜!~~~後來都是練GF或六弦百貨的東西!家裡有網路後就開始有接觸Guitar pro，然後也跟朋友組樂團!!接觸的都是六線譜!~~~更慘的是。我連照譜彈都還彈不好
第一次知道即興這個東西時是我去報名團體班的吉他課!~~那個老師彈smoke of the water可是我聽他彈的內容跟我聽的完全都不一樣!~~就覺的這個老師好強好強!!接下來就學到La指型這東西了!~~然後他也示範了即興這東西!~~
那時我就開始有再練習mi la ti型之類的音階!!剛好這時後神手中的神手閃大就推出新方案!!華山論劍!~~我也就厚著臉皮上來jam呀!~~就會愈jam愈有經驗囉!~~~然後開始也學到很多樂理的東西!~~然後欣賞歌唱節目時都會很注意後面的樂隊所彈的東西!~~自然而然看的聽的彈的愈多!!
接下來就會有自己喜歡的手法!!慢慢的即興就會有自己的風格!~~像我的風格就是塞垃圾!!呵呵
這是我自己的經驗啦
其實我是癈手..................
Posted: 2007-08-04, 02:33
by 被遺忘的熊熊
雖然我沒被點名...但是我的"遭遇"跟你或許相同~
所以就回了一下(呵呵)
我的瓶頸就跟我的簽名一樣...
老師常跟我說~
彈吉他有三種境界~
一是會彈(但不一定好聽!)
二彈的不錯(也許只是自己覺得ok)
三是彈的好聽(會彈了~而且是自己跟大家都覺得ok)
要達到哪種境界?
就要看個人造化了...
很多東西~我想....是需要慢慢來的~
急不得!!
賴某大大真有幾把"大刷子"阿!!
從gp譜程度跳躍到今天這樣....
真的讓我感到敬佩!!
(也不是說gp譜不好...而是~我怕看久了...樂理會變差!!)
Posted: 2007-08-04, 02:47
by 閃電手
是呀! 你如果當年有聽過賴某的第一個Jam (噗!!!!!)
至於要講我遇過的挫折嘛....雖然我是提出華山論劍構想, 讓大家有練習Jam的園地,
但私底下我並不是那麼愛Jam的人, 甚至看演唱會Live DVD, 中間吉他手要獨腳戲
大飆一段亂Jam一通, 我常常都沒興趣看, 就快轉跳過
如我常提的, 我是"練歌派"的, 所以我覺得你從copy開始並沒有錯, 我認為學音樂
就跟學寫文章一樣, 那些名作家哪一個不是"飽讀詩書"的? 文章讀多了, 自然文筆
會好, 你現在可能練不夠多歌, 所以覺得怎麼彈不出自己的東西呀? 你再多練一些
概念越來越好, 就可以創造出自己的東西, 甚至天下文章一大抄, 你剛開始甚至引用
別人的構思, 修改一下做出類似的創作, 例如那麼多網友在華山論劍能Jam, 應都是
有練過很多東西的, 所以聽一下背景就會有構思, 一開始當然會像賴某當年, 幾小節
後就腸枯思竭(一開始很好後面.....慘不), 久了就會發展出自己的東西
華山論劍的另一個目的是希望大家能錄下自己的演奏, 再自己用聽眾的腳度去聽,
常常在彈的時候你覺得彈的不錯嘛! 但錄下自聽後...你搞不好會發現, 我怎麼跟
JerryC聽起來差那麼多呀! 再去糾正細節缺點, 高手跟新手彈同樣的音, 差別在哪?
最大的差別就在"表情細節"
因為我是練歌派的, 我並不那麼喜歡聽Jam, 我比較喜歡聽"事先仔細編過"的東西,
我喜歡聽, 想練的歌(甚至就練裡面我喜歡的某部份), 可能列出來有數千首, 我
還一大堆沒練勒! 追都追不上我心裡的進度, 我哪裡會有瓶頸?
確實有時候會練到對吉他很厭煩, 有一陣子就不想去摸, 我就改去練KB, 練BASS
練打鼓, 研究midi編曲等, 換一下心情, 也多練了好多其它知識
Posted: 2007-08-04, 02:57
by 賴某
我並沒有大刷子啦!!刷馬桶的家有倒有幾隻!~~~呵 再開一個玩笑!!
只是我學會了音階 跟級數後!!再看那些GP譜!!就覺的我終於看的懂它再寫些什麼東西了!也間接學了不少和弦的進行呀!~~伴奏的手法呀!~~
本來練一首gp的歌 是要背格子!!可是知道它在彈什麼了以後!!有時後光看一看(簡單的啦!)就會彈了!!本來需要練很久的歌 可能一下子就練起來了!~~~~
再來就是....我玩了八年了嘛!~~~一樣的時間給你們來準備 練習!~~一定比我還要快滴!~~我覺的我學習的速度還蠻慢滴^^" 哈哈 也不會很勤於練習!~~哈><
Posted: 2007-08-04, 06:41
by 天使皓
我的問題剛好跟你相反,跟閃爺也是相反的,
我喜歡彈彈唱唱,
要找譜一首一首記會死,
而且我很晚才接觸電吉他,我聽歌都不太會去聽solo的,
照著譜完完整整練完一首歌的...我可以說是一首都沒有~~
頂多只是片段....
老實說我還沒看過GTP是長什麼樣的呢....
除非樂團要做這首歌,或是別人要我去聽,(算一算我大概有4年沒有玩過團了...)
一首歌的solo在幹嘛...我真的完全不會去注意那個...
不過話又說回來...我回這個基本上沒啥意義...
我覺得我越來越不像"吉他手"了,
所以好像不太對的樣子....
挫折和瓶頸?
就是我的solo很爛啊^^
很多東西懂是懂卻彈不出來~~(音階啥的....)
偶爾感覺來了才會練一下...
而且拍子很不準~~~
這跟我不太用click有絕大的關係....
所以角度相反~~
問題也會相反!!
個人是覺得...
這還說不上是"挫折和瓶頸"啦!!!
Posted: 2007-08-04, 11:17
by 小
我想 , 會問這個問題的人表示一定是真心喜歡吉他的才會問 ..最近的感想... 題外話~
可以堅持彈一年多已經很棒了押 , 其實ㄧ直練歌真的是最大的進步來源 , 別傻呼呼的練了一堆奇怪的音階, 到頭來卻都不會使用他 , 即興彈的好的人ㄧ定都是練了一堆歌曲 , 所以ㄧ跟著背景彈, 心中就會不自覺的浮現很多好聽的樂句~
然後練ㄧ首歌 , 盡量可以跟原曲彈的ㄧ樣 , 最好能夠整首彈完 ,ㄧ個ㄧ個小節慢慢練 , 最後你就會知道沒有什麼瓶頸啦 , 只有很爽 ...因為練完一首歌曲的成就感超大的, 哇哈哈~~
Posted: 2007-08-04, 11:46
by 天使皓
有...想到了...
玩音樂十幾年竟然沒有交過女朋友...
這算不算"挫折和瓶頸?"?????????????
Posted: 2007-08-04, 12:05
by bogner
雖然我不是甚麽大。。。但也來有感來發幾句....
我也遇過像你這種jam得不爽jam得發表不到自己的瓶頸。。那時候簡直是心急了。。我彈了10年左右了。連想jam jam都jam不好。簡直覺得自己像做了20人說話都語無論次似的。。那時候真想找點大痲，還有點自卑了。。但後來慢慢像閃大說那樣把歌給錄下來。我拿john petrucci 的Damage Control來擧例。。跟伴奏的時候覺得彈到了。。但錄起來差太遠了。。john用交替一下一下子彈的。我不夠快就用擊勾甚麽的混過去。。聼起來糟糕极了。一個4拍的24連音應該儅4個六連音看的。我貪方便儅6個4連看。導致節奏不准。。後來發現問題存在。。一點點一個個音抓好。。。發覺自己得到的不是一首歌。。复合拍甚麽的都搞定了。。那首歌9分多鈡。耐力煉好了。。最主要是腦部訓練了。。得到了那歌裏的樂理。。腦部接收了消化了。更好的駕馭了音樂。而不是在煉手部肌肉。。。發覺意外的jam起來清晰了。。腦袋穩定了節拍。。知道和絃下一步要幹什麽。。自然就可以彈自己心裏面的聲音了。
雖然現在不敢說很厲害。。但是感覺方向對了。希望對你有幫助！
Posted: 2007-08-04, 13:16
by Bravo
首先先謝謝各位高手們的指教!我想會有這些問題可能是我太想一步登天吧!youtube的怪物看太多讓我絕得自己好像可以跟他們一樣而忘了最基本的東西!其實華山論劍裡面的帖子和背景我幾乎都看過也自己jam過......好幾次想錄起來跟大家分享一下!但是重點來了!我是電腦白痴!我不會用電腦錄音......用我的爛手機錄出來的東西聲音都爆的誇張!久而久之.....就變成我自己jam自己high!不過這樣也好拉!起碼大家耳力不會受損!我媽在家睡午覺都被我吵到想罵XXX了!