請問各位的真空管音箱或真空管前後級, 在high gain的情況下是不是都一定會有 hum noise? 有的程度約多大呢? 有那種即使在high gain的情況下,還不會有hum noise的全真空管amp嗎?
除了加noise gate外還有什麼有效解決雜音的對策嗎?(如電源接地? 或是使用昂貴的 AC Regulator? 不知效果如何?) 多謝!
[問題]請問各位的真空管音箱及真空管前後級
Moderator: carykenz
確實有時電源會有差, 有的管機在沒地線的插座會有Hum(有的沒差), 甚至我的管機在我家的
某些插座會比較有Hum, 有些就變小, 跟週遭有什麼電器也有關, 例如有日光燈的通常會
影響Hum變大, 黃燈泡的比較沒有, 電風扇, 冷氣機, 電視等, 結果我搬着整個房子試, 發現
我老婆睡覺位置旁那個插座最安靜, 慘呀!
管子本身的廠牌型號也會影響, 我曾經貪便宜裝上無牌管, 結果Hum好大, 名廠的也不一定
保證Hum小
但我覺得最大重點在每個廠牌型號的本身設計和零件用料有關, 像早期大家認為真空管本來
就是有Hum, 那是正常的, 電晶體的時代來後大家變成習慣沒有Hum, 所以刺激後來的工程師
設計管機時也一直在改進減少Hum
所以例如現在有Fender 65 Twin Reverb Reissue, 我曾拿新的和真正六零年代的擺在一起試,
那台老機相對之下Hum好大, 我以前有七零年代的Fender Twin, MusicMan(Leo Fender時代)
名機HD-410等, 記憶中Hum都不算小, 老Marshall開到Hi-gain那更慘, 近期的新型大管機,
相對比它們安靜好多, 很多發燒級家用音響管機名牌也是看的到明顯進步, 像我爸那邊有1958年的
發燒音響名牌McIntosh後級, 後面標籤Total Harmonic Distortion寫2%, 這對現代的
音響來說是根本不能接受的數據, 我去發燒店看現在的管機很多已經是0.1~0.5%這樣的
數據, 但是呢? 那些古董機發燒友, 聽到那台老機猛說讚, 他們根本不管Hum, 認為是正常的
我曾經走近美國一家手工小Amp名廠, 也就是所謂的Boutique Amp(恕不指名)啦! 去試用
想買, 結果那Hum大的我實在無法接受, 老闆說: 我這是遵照早期管機的線路設計研發的,
早期的東西Hum這樣是正常的, 現在那些新東西呀, Hum是很小沒錯, 但是呀........
(臉上露出鄙夷表情)
但抱歉呀! 這不符合我的期待, 你老先生頭腦也要隨時代嘛! 出名老線路會做出好tone沒錯,
但你也要進步呀? 看能不能減少一些管機雜音, 他的Amp一開機, 那noise....你會以為
有人打開一臺大電風扇
所以呢! 也不是說新的機型就Hum小, 要看設計的工程師在這方面有沒有下工夫
單線圈Pickup也是一樣, 自從一堆"沒60Hz Cycle Hum”的型號問市後, 我就愛用它們,
一堆像上面講 "老的, Vintage的就是好" 的人來我家, 試了說: "不對不對不對..........",
我說哪裡不對呀? 我覺得跟傳統Fender Tone差不多音色呀? 他居然說: 怎麼沒有單線圈Hum?
沒有那Hum就不像傳統Fender Tone, 不對不對.... (真想把他踹出去!)
某些插座會比較有Hum, 有些就變小, 跟週遭有什麼電器也有關, 例如有日光燈的通常會
影響Hum變大, 黃燈泡的比較沒有, 電風扇, 冷氣機, 電視等, 結果我搬着整個房子試, 發現
我老婆睡覺位置旁那個插座最安靜, 慘呀!
管子本身的廠牌型號也會影響, 我曾經貪便宜裝上無牌管, 結果Hum好大, 名廠的也不一定
保證Hum小
但我覺得最大重點在每個廠牌型號的本身設計和零件用料有關, 像早期大家認為真空管本來
就是有Hum, 那是正常的, 電晶體的時代來後大家變成習慣沒有Hum, 所以刺激後來的工程師
設計管機時也一直在改進減少Hum
所以例如現在有Fender 65 Twin Reverb Reissue, 我曾拿新的和真正六零年代的擺在一起試,
那台老機相對之下Hum好大, 我以前有七零年代的Fender Twin, MusicMan(Leo Fender時代)
名機HD-410等, 記憶中Hum都不算小, 老Marshall開到Hi-gain那更慘, 近期的新型大管機,
相對比它們安靜好多, 很多發燒級家用音響管機名牌也是看的到明顯進步, 像我爸那邊有1958年的
發燒音響名牌McIntosh後級, 後面標籤Total Harmonic Distortion寫2%, 這對現代的
音響來說是根本不能接受的數據, 我去發燒店看現在的管機很多已經是0.1~0.5%這樣的
數據, 但是呢? 那些古董機發燒友, 聽到那台老機猛說讚, 他們根本不管Hum, 認為是正常的
我曾經走近美國一家手工小Amp名廠, 也就是所謂的Boutique Amp(恕不指名)啦! 去試用
想買, 結果那Hum大的我實在無法接受, 老闆說: 我這是遵照早期管機的線路設計研發的,
早期的東西Hum這樣是正常的, 現在那些新東西呀, Hum是很小沒錯, 但是呀........
(臉上露出鄙夷表情)
但抱歉呀! 這不符合我的期待, 你老先生頭腦也要隨時代嘛! 出名老線路會做出好tone沒錯,
但你也要進步呀? 看能不能減少一些管機雜音, 他的Amp一開機, 那noise....你會以為
有人打開一臺大電風扇
所以呢! 也不是說新的機型就Hum小, 要看設計的工程師在這方面有沒有下工夫
單線圈Pickup也是一樣, 自從一堆"沒60Hz Cycle Hum”的型號問市後, 我就愛用它們,
一堆像上面講 "老的, Vintage的就是好" 的人來我家, 試了說: "不對不對不對..........",
我說哪裡不對呀? 我覺得跟傳統Fender Tone差不多音色呀? 他居然說: 怎麼沒有單線圈Hum?
沒有那Hum就不像傳統Fender Tone, 不對不對.... (真想把他踹出去!)
沒人有興趣聽你在那邊音階爬上爬下啦! 表演一首完整的歌來給我聽啦!
什麼??? 沒有一首能好好完整表演??
你這幾年在學什麼東西呀???
什麼??? 沒有一首能好好完整表演??
你這幾年在學什麼東西呀???
多謝閃電手大哥的詳細回答,小弟真的受益良多了, 我也有發現到好像只要是管機,都會有多少的hum noise或是 hiss noise,好像是不可避免的,我本來是一直想要以不加任何的noise gate(因為加了好像都會改變或影響到原來的音色),而以其他不同的方式來降低雜音來對策為目標,例如在電源方面的乾淨與穩定,接地改善上面,甚至是升級導線和真空管還有購買一些消除hum noise的產品,如
http://www.ebtechaudio.com/humxdes.html
等等,不過似乎是不可能的,看來只能去接受這必然的"雜音",或者是妥協去使用不自然的noise gate了
http://www.ebtechaudio.com/humxdes.html
等等,不過似乎是不可能的,看來只能去接受這必然的"雜音",或者是妥協去使用不自然的noise gate了

