[問題]關於效果器的產地，歡迎分享ˇˇ
Posted: 2007-10-22, 01:15
最近買了個效果器，是MEAD IN CHINA，突然想到產地的問題，曾聽週遭的人說產地要慎選，請各位大大分享一下對於效果器產地的見解，小弟心中有點擱瘩還有一些不知道什麼的迷思情節，歡迎指教！ 
P.S：此文並無惡意，如有得罪請鞭打
P.S：此文並無惡意，如有得罪請鞭打
希望可以修正小弟的迷思與錯誤觀念，
謝謝
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Posted: 2007-10-22, 02:03
也請各位大哥可以不吝發言唷，
希望可以修正小弟的迷思與錯誤觀念，
謝謝
希望可以修正小弟的迷思與錯誤觀念，
謝謝
Posted: 2007-10-22, 02:22
這個很難說, 要看什麼東西, 有時甚至你的好壞運
如果是美國, 日本的廠牌, 那設計研發的都不是代工產地, 音色的好壞, 當然就是
原設計者的問題, 你朋友講的情形可能是在說, 有時候新產品的第一批, 或前幾批
可能是MIJ, USA的, 之後改去海外生產, 可能裡面電子零件會就當地取材節省成本,
有時可能會造成音色有些差異(不見得變壞), 但通常這種情形, 第一批的會被
說成比較好, 在ebay上賣比較貴, 有時後某些效果器一堆評價這樣講, 說實在有的
我的耳力也聽不出來
如果是講品管的問題, 那就要看原廠對代工廠的要求囉! 這因物而異, 有的品管很好
有的很糟, 品管好的跟MIJ通常是相同的水平, 聽說手機廠的要求最嚴
如果講到產地印象問題, 我認為當一個產地變成某一時期的大量代工地, 那品質
參疵不齊好像是必然的, 那些品管不良的, 或自己本地研發粗製濫造的, 就會很容易
造成消費者的"產地印象"(因為量大傾銷), 就像六七零年代某些電影裡, 如果東西
故障, 主角就看商標後大罵一聲Made in Japan, 八零年代變成罵Made in Taiwan
(電影"致命的吸引力"Fatal Attraction那把打不開的MIT雨傘最出名), 九零年代變
Made in Korea, 現在變Made in China是必然的
但是呢! 有時候也應該從消費者層面討論, 會去找代工地, 就是要賣你便宜, 你付
這麼少錢買這麼難做的東西, 還要怪它們不好, 這又要怎麼說呢? 一分錢一分貨,
但這些便宜代工產地的產品, 我覺得很多已經是一分錢兩分貨了
如果是美國, 日本的廠牌, 那設計研發的都不是代工產地, 音色的好壞, 當然就是
原設計者的問題, 你朋友講的情形可能是在說, 有時候新產品的第一批, 或前幾批
可能是MIJ, USA的, 之後改去海外生產, 可能裡面電子零件會就當地取材節省成本,
有時可能會造成音色有些差異(不見得變壞), 但通常這種情形, 第一批的會被
說成比較好, 在ebay上賣比較貴, 有時後某些效果器一堆評價這樣講, 說實在有的
我的耳力也聽不出來
如果是講品管的問題, 那就要看原廠對代工廠的要求囉! 這因物而異, 有的品管很好
有的很糟, 品管好的跟MIJ通常是相同的水平, 聽說手機廠的要求最嚴
如果講到產地印象問題, 我認為當一個產地變成某一時期的大量代工地, 那品質
參疵不齊好像是必然的, 那些品管不良的, 或自己本地研發粗製濫造的, 就會很容易
造成消費者的"產地印象"(因為量大傾銷), 就像六七零年代某些電影裡, 如果東西
故障, 主角就看商標後大罵一聲Made in Japan, 八零年代變成罵Made in Taiwan
(電影"致命的吸引力"Fatal Attraction那把打不開的MIT雨傘最出名), 九零年代變
Made in Korea, 現在變Made in China是必然的
但是呢! 有時候也應該從消費者層面討論, 會去找代工地, 就是要賣你便宜, 你付
這麼少錢買這麼難做的東西, 還要怪它們不好, 這又要怎麼說呢? 一分錢一分貨,
但這些便宜代工產地的產品, 我覺得很多已經是一分錢兩分貨了
Posted: 2007-10-22, 11:03
閃大的comments又引發到我另一個問題, 希望樓主不要介意.
哪麼, 假設同一個價錢, 音色上分別不大, 買Made in USA好?還是Made In Germany好(或其他歐洲國家)?還是Japan好? India, Indonesia, Korea, Taiwan或China....
不過這是一個假設問題, 以現在的生產成本來說, 根本沒有地方可以跟中國大陸來拼; 如果將以上的問題修正為" 差不多價錢, 音色上分別不大, 買Made In USA好?.....", 哪麼情況又如何呢?
我也同意閃大的說法, 為了節省成本而大量投產的時候, 成品的defective rate就自然會大了.
只是, 當初很多效果器不是都是在美國/日本等先進國家大量生產嗎 (手工做的不算在內)? 我相信一樣有defects的問題.
我覺得先進國家對生產零件以至生產過程的品管始終會比落後國家為好, 這也是落後國家如中國大陸要追趕的一個鴻溝.
如果音色是沒有分別的話, 那麼焦點就應該放在產品/品牌本身的設計 (design), 手工 (craftmanship), 用料 (material), 出廠前的品檢 (quality check), 生產工序的品管(production quality management)了, 甚至近來來流行的企業社會責任 (social liability, 即是生產商工人的工作情況, 當地的社會情況, etc)
啊...對不起...好像有點離題了....
哪麼, 假設同一個價錢, 音色上分別不大, 買Made in USA好?還是Made In Germany好(或其他歐洲國家)?還是Japan好? India, Indonesia, Korea, Taiwan或China....
不過這是一個假設問題, 以現在的生產成本來說, 根本沒有地方可以跟中國大陸來拼; 如果將以上的問題修正為" 差不多價錢, 音色上分別不大, 買Made In USA好?.....", 哪麼情況又如何呢?
我也同意閃大的說法, 為了節省成本而大量投產的時候, 成品的defective rate就自然會大了.
只是, 當初很多效果器不是都是在美國/日本等先進國家大量生產嗎 (手工做的不算在內)? 我相信一樣有defects的問題.
我覺得先進國家對生產零件以至生產過程的品管始終會比落後國家為好, 這也是落後國家如中國大陸要追趕的一個鴻溝.
如果音色是沒有分別的話, 那麼焦點就應該放在產品/品牌本身的設計 (design), 手工 (craftmanship), 用料 (material), 出廠前的品檢 (quality check), 生產工序的品管(production quality management)了, 甚至近來來流行的企業社會責任 (social liability, 即是生產商工人的工作情況, 當地的社會情況, etc)
啊...對不起...好像有點離題了....
Posted: 2007-10-22, 13:46
關於這個
我也想提一下
之前我入手了兩個CE-3
分別是MIT跟MIJ
按照某些人的說法
當然是MIJ身價高,而且高不少
但是以我這種手賤的人來說
這種說法當然沒有說服力
於是我把它拆了
拆完大驚
這兩顆Pedal不只是名字一樣
連裡面的零件都是一模一樣,連品牌都一樣
數值當然不可能有差距
於是......我把MIT的拿來改True Bypass了
我有跟Wizardma討論過零件相同下,Tone被改變的幅度問題
就像閃電手的那個銀色Rampage
要操過!!
所以同廠牌不同產地的Pedal要是出不一樣的聲音
不一定是迷信,但是我聽過的例子有很多都是迷信
現在的製造區域又多一個MIC
我本身是很討厭某些內地勞工的工作態度
只想混日子(當然,這種人在臺灣也很多,注意,我是說"很多",而且越來越多)
不重視手裡作出來的東西,那東西對他們來說是工作,不是商品也不是藝術品
不過無論如何
有太多因素讓臺灣一步一步失去競爭性(我單指工業)
要另外有新的突破才行啊.........
我也想提一下
之前我入手了兩個CE-3
分別是MIT跟MIJ
按照某些人的說法
當然是MIJ身價高,而且高不少
但是以我這種手賤的人來說
這種說法當然沒有說服力
於是我把它拆了
拆完大驚
這兩顆Pedal不只是名字一樣
連裡面的零件都是一模一樣,連品牌都一樣
數值當然不可能有差距
於是......我把MIT的拿來改True Bypass了
我有跟Wizardma討論過零件相同下,Tone被改變的幅度問題
就像閃電手的那個銀色Rampage
要操過!!
所以同廠牌不同產地的Pedal要是出不一樣的聲音
不一定是迷信,但是我聽過的例子有很多都是迷信
現在的製造區域又多一個MIC
我本身是很討厭某些內地勞工的工作態度
只想混日子(當然,這種人在臺灣也很多,注意,我是說"很多",而且越來越多)
不重視手裡作出來的東西,那東西對他們來說是工作,不是商品也不是藝術品
不過無論如何
有太多因素讓臺灣一步一步失去競爭性(我單指工業)
要另外有新的突破才行啊.........
Posted: 2007-10-22, 13:49
我前一陣子敗了滿多東西很多都是跟電子有關 像是podxtl 鐵三角耳機 創巨音效卡 台灣的廠牌的無線耳機等等 全部都是大陸作的 但其中買到兩次瑕疵品 一個是sony的dvd燒錄機 一個是 士林電機的充電器 dvd是大廠sony的產品 但產地是印尼 我後來換了先鋒大陸廠的 就沒問題 而實際測試的表現也比sony來的優 充電器是台灣場作的我跟店家換了兩次都是瑕疵品 後來我受不了跟他們公司連絡 好在他們客服非常好 馬上補寄我一個新版的 使用起來就沒蛇麼問題 之前當代上面很多人說podxt有問題蛇麼的 我後來就不敢再上面買二手 寧願買一台全新的公司貨 經過這幾次折騰 我後來還是比較想買大公司而且生產技術成熟的產地 如果都沒得選最好多做點功課和態度比較好的店家買比較有保障
Posted: 2007-10-22, 13:53
其實看到tricky的說法
我的想法就是"有口碑有客服的大廠商絕對比產地情節重要"
我的想法就是"有口碑有客服的大廠商絕對比產地情節重要"
Posted: 2007-10-22, 15:30
很感謝大家的指教，
真的讓我受益良多，
我會好好吸收一下的
也歡迎繼續探討唷
真的讓我受益良多，
我會好好吸收一下的
也歡迎繼續探討唷
Posted: 2007-10-22, 18:08
大牌子的這種走向應該是無可避免的,越低的成本,還算ok的品管,獲利當然會增加.如果很受不了這種MIC的東西,也只好找fulltone, klon etc...這種小廠,但是不便宜的東西.
不過問一下,BMW真的都是德國的生產線做的嗎???還是有泰國廠還是哪個廠之類的生產線?
不過問一下,BMW真的都是德國的生產線做的嗎???還是有泰國廠還是哪個廠之類的生產線?
Posted: 2007-10-22, 20:16
產地阿~~有時候真的覺得是一種迷思..要不然就是我有比較走運
ibanez的低階琴都在印尼做 我買了一把也沒有覺得它的聲音比韓廠差..倒是有些韓廠的聲音我覺得比我的rg350難聽...
ibanez的低階琴都在印尼做 我買了一把也沒有覺得它的聲音比韓廠差..倒是有些韓廠的聲音我覺得比我的rg350難聽...