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[建議]請問要不要開一個新手區也讓菜鳥們有個地方討論呢?
Posted: 2007-12-01, 18:45
by yyback
要不要考慮開多一個板
歡迎新手加入菜舖討論呢?
好處有幾點
1.新手們水平差不多,互相討論能有效提高結他技術和知識水平
2.讓中手們有機會發揮愛心...
3.不必讓老手們頭痛反覆答問的問題
要不要開這一區, 為引入新血鋪一條路呢?
Posted: 2007-12-01, 23:05
by gn011625
多此一舉...
我覺得這不是新手老手的問題
而是大多新手有"共通的毛病"
天使皓在很多篇都說過了
況且 新手不能老是待在"新手專區" 這樣等於是畫地自限阿
新手多爬文 看看"老手文章" 雖然很多看不懂 但是學到的也不少
有些名詞看不懂 將來慢慢就會懂
就會想:"喔 原來當初那篇文章是這意思阿"
而老手很多都是老師
看到很多新手共通的問題
也會知道要怎麼教新手 克服新手們的問題
況且
菜舖主站 就有很多"新手教學"了阿
只是很少人會上去看!
很多都懶的去翻 就直接在這邊問
其實主站第一頁就有了...
Posted: 2007-12-01, 23:08
by carykenz
其實有很多問題都問過了....我倒是建議把那些問題集中起來變成新手的精華區....新手要發問前可以先去那邊爬文一下....
不然其實要爬整個菜舖的文也是挺困難的....要用搜尋有時候也是會搜尋幾百篇不相干的文章出來....
Posted: 2007-12-01, 23:58
by yyback
有東西想跟差不多水平的朋友分享也要有個適合的地方
讓新手集中有個討論的地方,互相學習,不怕獻醜,進步也快
然後有一定水平再彈點水準作跟大家分享
為菜舖注入新血
這是大家都希望看到的是嗎?
另外,討論不等於發問,而去新手區也能看老手的文章
新手區是為了菜鳥討論別人的作品和文章而設的地方
不但不會畫地自限,
反而會使人思考自己有沒有別人的問題
Posted: 2007-12-02, 00:40
by carykenz
yyback兄的意思我大概懂....新手到新手區去找問題會比較找的到...因為程度都比較相近....
弄個新手區也可以把一些簡單樂理放在裡面....樂理再慢慢的由淺到深
......這個提議倒是挺不錯的....只是有沒有那個熱血的人就不知道了
Posted: 2007-12-02, 02:26
by 閃電手
新手區, 我也覺得主站就是新手區, 還有這邊的一堆置頂文章
其實菜鋪最早是全是新手的討論板, 也不是這樣的論壇板面, 只是像留言板的格式, 也就是主站有個像Blog的那種留言板, 不知不覺變成發問板, 老鳥只有我和琵琶老闆, 家駒老師(所以我會來打屁的網友變板主), 為什麼我的留言變成習慣用紅色(琵琶老闆當時用綠色)? 因為我們的留言就是每個問題的"答案", 顏色凸出讓大家容易看到, 菜舖本來感覺只有很少人的, 而且大多是初學者, 會變今天的名氣就是新手的園地
但確實是的, 在主站多年累積的東西好像很多人不去看了, 很多問題在主站和這邊的所有置頂帖都有答案, 至少可以回答"看這帖", "看那篇 ", 少打好多字
還有一個感覺, 像我跟天使寫的長篇帖, 有些人好像也根本懶的慢慢讀懂內容, 或爬完整帖, 感覺好像是看到那帖標題, 就直接問個那帖已有明確答案的問題, 那真的有點挫折
Posted: 2007-12-02, 03:31
by 天使皓
小哈利...你真是說出我心中的話了!!!
我為什麼一直叫新手找老師?!
為什麼很多東西在網路上新手就是找不到?!
其實在給新手的一封信裡我就都探討過了...
"新手專區"其實概念是不錯的,
可是第一個,
大部份該講的東西都在主站,
和弦的部份,
我在拜年大帖也從初學一直整理到進階,
連流程都照順序完整地整理出來了,
閃爺的霹靂區也有很多專題,
為種種不同類型的問題做了詳細的補充,
一切對學習有用的大文章,
都整理得很完整,
也都置頂了...
老實說,我的話...
真的要寫教學都快不知道還有什麼東西好掰了...
對我來說,初學者最重要的東西(最難學的東西)就是"觀念"和"動作",
這些都是用文字無法表達的,
初學者專區要討論什麼?!
do re mi怎麼按?
動作怎麼做?
指法怎麼彈?
永無止盡的求譜?!
和弦怎麼按??
我不懂,
這些有什麼好討論的?
不是講過一堆了?
教學不是也都放上來了?!
看了還是不會?
有問題???
那請問是自學的嗎?
是不是卡在"觀念"和"動作"?
這些東西有辦法用文字說出來嗎?
根據某論壇有設立初學專區的情形來看,
討論的也永遠都是這些,
根本討論不出個所以然來,
到最後所有的回覆也都會淪為"請爬文","又是月經文","這不是講過了嗎?""請你找老師入門先"....
然後自學型初學者和前輩的戰爭就會不知不覺地燃起了戰火...
再者,
這也會給"什麼都沒碰過的人"一種錯誤的想法,
就是"我自學就好了,找老師幹嘛?"
或是因為討論地不完整,看了一知半解,
而有"我簡單這樣做就好了,不用要求太多"的想法,
反而會對初學者造成最難改的嚴重後果...
基本上找個老師入了門,
把"觀念"和"動作"培養了起來,
剩下的你就會嚇然發現,
怎麼大部份的東西我都看過了啊?!
只是當初有看沒有懂...
那是因為"程度不到",
我相信有系統的老師,
會很快地帶你了解了大概的東西,
這時候再上網自修,
會比較ok,
初學者的問題??
我還是那一句老話...
"請你先找老師入門吧!!"
討論是討論不出個所以然來的...
只會有很多不可收拾的後果...
大概會像下面步驟一樣發展:
1.問題重覆又重覆
2.答案看了不懂
3.自學初學者問了再問還是不懂
4.文章慢慢沒人想回
5.老手回了口氣越來越差,新手回答又錯誤百出
6.一些新手回這些問題回多了會開始有"我是大大,我已經夠了..."的錯覺
7.開始有很多不正確的觀念跑出來
8.閒置問題增加
9.老手越來越不想來看
10.變成初學者的小小天地
嗯....
初學者的問題??
我還是那一句老話...
"請你先找老師入門吧!!"
Posted: 2007-12-02, 06:51
by 沙漠沖浪者
我倒覺得是個好主意﹐這樣可以鼓勵新手發言﹐參加討論。我年紀雖然最大﹐但對一些目前菜圃的熱門話題﹐我卻是菜鳥﹐很多我根本聽不懂﹐又不好意思問。我覺得此論壇上有很多潛水的朋友們﹐也很想參與討論﹐但好像插不上嘴。有一些人問的的確會讓老手不耐煩﹐如果最後的答案是建議找老師入門。下次他們不敢再問了。
這個論壇的目的除了求知外﹐應該也有“以琴會友”的交誼﹐能夠闢一角落讓初學菜鳥以他們的程度﹐覺得自在的發言﹐交換心得也是蠻好的。
我小時候家里常開 SUKIYAKI 的派對﹐親戚30-40人都來了﹐老輩的開始談天說地﹐話題對我們小孩覺得聽不懂很無趣﹐所以自己就一堆堆的組小團體自己玩起來。結果大家都玩的高興﹐下次再有派對﹐小孩才會想再去。我記得小時候我媽帶我去參加一個婚禮﹐整桌都是大人﹐談的幾個小時我根本聽不懂的話題﹐覺得無聊死了﹐下次我怎麼都不肯跟去了﹐媽媽覺得奇怪﹐有好吃的東西居然不去﹖ 大人覺得的好東西﹐小孩不見得喜歡。
Posted: 2007-12-02, 06:56
by iamamiba
其實我是覺得滿本末倒置的
要是我是新手我一定會想要跟所有高手相處在一起
近朱者赤 周遭的人越強 能沾染的知識跟水準的接觸就越高
Posted: 2007-12-02, 08:42
by carykenz
閃電手 wrote:
但確實是的, 在主站多年累積的東西好像很多人不去看了, 很多問題在主站和這邊的所有置頂帖都有答案, 至少可以回答"看這帖", "看那篇 ", 少打好多字
還有一個感覺, 像我跟天使寫的長篇帖, 有些人好像也根本懶的慢慢讀懂內容, 或爬完整帖, 感覺好像是看到那帖標題, 就直接問個那帖已有明確答案的問題, 那真的有點挫折
我想閃爺講到一個重點....長篇大論的東西常常都會懶得看....想要直接問出自己的問題....
主站的東西我也有去看過...看到全部都是字我也快要頭昏眼花了.....我承認我自己也是懶的爬文的人......真渴望有個活字典在身邊
有時候要用搜尋都會搜出很多不相干的文章出現...這也是很傷腦筋的一件事.....
其實很多高手都會打出一篇很補的文章....但是看到這麼多的補藥還真不知道要補哪一帖....總要像老醫師索取一下藥單吧
