[討論]關於balance
Posted: 2008-02-08, 18:05
我好像沒在閃爺這區發過什麼文呢^^
以下是我在其他地方回的文章(用詞繾字的習慣跟菜舖不太一樣...),
討論到balance的問題,
我印象中菜舖應該有相關的文章,
不過一時找不到(哈啦吉他手有monitor,不過我想再講前面一點),
如果有忘記的也請大家提醒我一下在哪裡,
有點上了年紀的感覺...越來越健忘了,
關於balance這個大課題,
也請大家一起來分享心得討論一下,
有誤謬之處也請大家不吝指教唷!!(我是器材白痴啦!!!)
調balance是一門大學問,
做燈光音響要做場,
整場表演能一聲feedback(就是你們說的"逼"...有名詞的,請記好)都不出,
那就是功力超強了!!
balance的調整會受到場地,器材,樂手位置,樂器音色...等等的因素影響,
什麼場合做什麼樣的balance,
都是不一樣的,
同樣兩個團,也不可能用到同樣的設定,
真的用到了也真的算是運氣好...
一般而言,練團室店家也實在不喜歡客人亂動,
要知道很多小朋友連自己傢私的tone都不會調,
有時候亂動mixer,
設定跑掉不說(通常練團室都會在各個旋鈕上加註記的,還可以調回來...),
有時候整部機器就這樣報銷了...(mixer是很脆弱的東西...)
不要小看人家經營練團室....
每個月花在因為使用不當而壞掉的各個器材的錢,
可不在少數啊...
以前做燈光音響的時候,
最常做的就是學校社團場,
碰到長假或期末,
更是會有一連串的場要做,
有時候器材的消耗實在比不上做場的速度,
第二天要做場了,
可是amp一顆接一顆地掛在那裡...
還得臨時去借...
通常練團室的設備沒有那麼多,
不過場合不一樣,
要用的器材也不一樣,
可是原則上都是一樣的
要調整balance,
一定要先確認鼓的音色及音量,
因為鼓是動不了的,
如果鼓有收音,
每顆鼓都還可以另外做微調(不可能把不好的tone用mixer修到很好啦!!會越修越假...),
接著再把bass,吉他,kb和人聲疊上去(每個人的習慣順序不一樣...要偷懶一次來調也是ok,不過就看功力了...),
通常建議比較沒經驗的可以從bass開始對鼓來調,
然後吉他和KB這些高中頻的樂器再加上去,
自己的tone自己要顧好,
也要去對到整體性,
有時候跟別人配的tone跟自己在家調的是不太一樣的,
如果是兩把吉他都調得"一模一樣",
那也大有問題在,
一定有人會發現"我自己這樣的tone我覺得都ok啊...為什麼都衝不出來呢?"
那有很多可能,
有可能是gain太多糊掉了,
也有可能頻率和人家打架了,
總之效果器和amp使用的課題是要自己多去嘗試的(這沒辦法教...就算器材一樣,使用習慣也不一樣...),
一個團經驗值夠不夠,
聽balance就可以聽出個概況了
在setting上,
每個樂器的頻率(用EQ,也就是mixer上的高中低頻去修)儘量減少重疊,
否則音量雖然不大,
可是還是很容易feedback的,
因為兩個樂器重疊的頻率會有"加倍"(我忘了那個詞是什麼了...)的效果,
但是要完全錯開?
第一個不可能,
第二個balance會變得很分散...
失去了樂器的整體性
最後再來調的是人聲部份,
如果人聲的頻率跟其他樂器打架的情形不會太嚴重,
就會很容易衝得出來,
上述的東西有做好,
這一步是很容易的事,
如果前面的東西都是"能大聲儘量大聲",
在目前純音樂的訊號就已經逼近臨界點了,
隨便加上一點mic,
就很容易over...
以上是好聽的原則
難聽的來了!!
很多玩團的"新手"(東西不會用一樣叫新手)自己的責任器材都不會用,
不是太依賴效果器,就是太依賴amp,
調出來的tone自爽是ok,
跟別人搭起來...就知道問題大了
拿兩個吉他手來看,
不管對方的tone,或不習慣練團的聽覺(練團室不用想要有太好的monitor啦!!)
就會一直想加大自己的音量,
一個加大了,另一個聽不到,又加自己的...
然後連bass都聽不到了,
又加大....
"為什麼vocal都聽不見?開大點..."
"啊!!!又逼逼叫了...這家練團室真爛..."
"對啊...我聽說這個amp很爛..."
"嗯...這顆雖然不錯,不過我不會用...因為XXX也不是用這個..."
"哇!!!怎麼會聽不到鼓?用mixer去調好了..."
"啊?鼓怎麼沒收音??好爛唷..."
千錯萬錯,都不是自己的錯就是了
以前還有在玩團的時候,
常常聽到人家在抱怨練團室的品質...
是有差沒錯,
不過基本上東西會用,
到哪裡用怎樣的器材,
都可以用出一個不錯的水準...
除非你像小哈利一樣在國外,
到哪裡都用自己的器材,
那樣就只要把自己的器材用到滾瓜爛熟,
剩下的交給PA去處理...
然後祈禱PA知道自己要什麼...
就算在表演,你們也可憐一下PA人員...
誰知道你們每個團要怎樣的balance啊?!
自己要知道問題在哪裡,
再請人家去調...
每次都看到團上去setting,
vocal就第一個拿起麥克風"嘿嘿嘿..."起來,
你是神經病啊?
懷疑我們家的麥克風是壞的不成?
嘿了老半天,
也不見你要調什麼東西...
嘿好玩的就是了??
這真的是一個很普遍又很壞的習慣,
無論如何都不是麥克風先調的...
以我個人去做表演(一把吉他就好的簡單型,這樣會更容易了解),
綵排時,
我先把民謠吉他的tone調到定位,
然後就小唱一兩句,
再跟PA說"我想要的長什麼樣",
從我拿吉他坐下來開始唱到setting結束,
不會超過30秒,
大概唱個兩三次就搞定了
表演的時候,
我一樣把吉他的tone先調過來,
坐好以後,就直接開始講話(對觀眾喇點賽啦),
PA會自己去調,
順便回想一下我要的是什麼東西(會這樣清楚跟他說的他印象一定很深),
這樣整個balance就一切ok了
如果是樂團在綵排,
鼓在一開始就給我亂打,我幹!!
吉他在這時候給我亂秀,我幹!!
bass一直亂funky秀技耍帥,我幹!!
主唱嘿嘿嘿地在那亂叫,我幹!!
不要老做一些沒意義的事!!
習慣了舒服的balance,
也等於提升了等級,
代表你不再只是"把自己的東西背完"的小樂匠,
而是開始會去注意其他樂手的狀況,
和其他樂手互動的
有時候我會跟朋友去jam,
balance不對,tone不對,groove不對,
其實不是用嘴巴去告訴人家的(哪聽得到啊...)
是用你手上的樂器...
有時候對方實力不夠,
完全不懂我在表達什麼,
我到無法忍受,就會停下來看著對方,
連琴都不動...(既然彈不爽再彈下去也是白jam)
有時候對方還以為我覺得他彈得好想看他彈...
點點頭又自己飆起來...
實在讓人吐血...
這種情況我事後一定開幹,
機會教育啊...
感覺起來我好像一天到晚在罵人唷?!
事實上不是,
所以我一但認真講起來,
朋友也都會知道事態嚴重不該開玩笑,
平常練團或在玩的時候不注意,
等到表演的時候出了狀況,
那還得了?又能怪誰?
所以,因為balance橋不好,
或表演出了狀況,
下臺後我直接在場內開罵(PA和下一團都傻眼了),
或是直接收收東西走人的情形,
都不是沒發生過的
記著!!
balance是一門大學問,
mixer別亂動是真的,
要學會怎麼調balance,
請先從自己手上的東西下手,
mixer叫"混音器",是把所有的樂器混在一起的,
要調tone,是你手上的效果器和amp的事,
不是直接去動mixer!!
也不要一心加大音量,
人家表演的時候音量比較大,
除了器材的關係,
也是先調到一定的音量再"平行加大",
習慣了就好調了,
不習慣的話,請你先從正常音量開始,
每個人都在加音量,那還得了?!
以下是我在其他地方回的文章(用詞繾字的習慣跟菜舖不太一樣...),
討論到balance的問題,
我印象中菜舖應該有相關的文章,
不過一時找不到(哈啦吉他手有monitor,不過我想再講前面一點),
如果有忘記的也請大家提醒我一下在哪裡,
有點上了年紀的感覺...越來越健忘了,
關於balance這個大課題,
也請大家一起來分享心得討論一下,
有誤謬之處也請大家不吝指教唷!!(我是器材白痴啦!!!)
調balance是一門大學問,
做燈光音響要做場,
整場表演能一聲feedback(就是你們說的"逼"...有名詞的,請記好)都不出,
那就是功力超強了!!
balance的調整會受到場地,器材,樂手位置,樂器音色...等等的因素影響,
什麼場合做什麼樣的balance,
都是不一樣的,
同樣兩個團,也不可能用到同樣的設定,
真的用到了也真的算是運氣好...
一般而言,練團室店家也實在不喜歡客人亂動,
要知道很多小朋友連自己傢私的tone都不會調,
有時候亂動mixer,
設定跑掉不說(通常練團室都會在各個旋鈕上加註記的,還可以調回來...),
有時候整部機器就這樣報銷了...(mixer是很脆弱的東西...)
不要小看人家經營練團室....
每個月花在因為使用不當而壞掉的各個器材的錢,
可不在少數啊...
以前做燈光音響的時候,
最常做的就是學校社團場,
碰到長假或期末,
更是會有一連串的場要做,
有時候器材的消耗實在比不上做場的速度,
第二天要做場了,
可是amp一顆接一顆地掛在那裡...
還得臨時去借...
通常練團室的設備沒有那麼多,
不過場合不一樣,
要用的器材也不一樣,
可是原則上都是一樣的
要調整balance,
一定要先確認鼓的音色及音量,
因為鼓是動不了的,
如果鼓有收音,
每顆鼓都還可以另外做微調(不可能把不好的tone用mixer修到很好啦!!會越修越假...),
接著再把bass,吉他,kb和人聲疊上去(每個人的習慣順序不一樣...要偷懶一次來調也是ok,不過就看功力了...),
通常建議比較沒經驗的可以從bass開始對鼓來調,
然後吉他和KB這些高中頻的樂器再加上去,
自己的tone自己要顧好,
也要去對到整體性,
有時候跟別人配的tone跟自己在家調的是不太一樣的,
如果是兩把吉他都調得"一模一樣",
那也大有問題在,
一定有人會發現"我自己這樣的tone我覺得都ok啊...為什麼都衝不出來呢?"
那有很多可能,
有可能是gain太多糊掉了,
也有可能頻率和人家打架了,
總之效果器和amp使用的課題是要自己多去嘗試的(這沒辦法教...就算器材一樣,使用習慣也不一樣...),
一個團經驗值夠不夠,
聽balance就可以聽出個概況了
在setting上,
每個樂器的頻率(用EQ,也就是mixer上的高中低頻去修)儘量減少重疊,
否則音量雖然不大,
可是還是很容易feedback的,
因為兩個樂器重疊的頻率會有"加倍"(我忘了那個詞是什麼了...)的效果,
但是要完全錯開?
第一個不可能,
第二個balance會變得很分散...
失去了樂器的整體性
最後再來調的是人聲部份,
如果人聲的頻率跟其他樂器打架的情形不會太嚴重,
就會很容易衝得出來,
上述的東西有做好,
這一步是很容易的事,
如果前面的東西都是"能大聲儘量大聲",
在目前純音樂的訊號就已經逼近臨界點了,
隨便加上一點mic,
就很容易over...
以上是好聽的原則
難聽的來了!!
很多玩團的"新手"(東西不會用一樣叫新手)自己的責任器材都不會用,
不是太依賴效果器,就是太依賴amp,
調出來的tone自爽是ok,
跟別人搭起來...就知道問題大了
拿兩個吉他手來看,
不管對方的tone,或不習慣練團的聽覺(練團室不用想要有太好的monitor啦!!)
就會一直想加大自己的音量,
一個加大了,另一個聽不到,又加自己的...
然後連bass都聽不到了,
又加大....
"為什麼vocal都聽不見?開大點..."
"啊!!!又逼逼叫了...這家練團室真爛..."
"對啊...我聽說這個amp很爛..."
"嗯...這顆雖然不錯,不過我不會用...因為XXX也不是用這個..."
"哇!!!怎麼會聽不到鼓?用mixer去調好了..."
"啊?鼓怎麼沒收音??好爛唷..."
千錯萬錯,都不是自己的錯就是了
以前還有在玩團的時候,
常常聽到人家在抱怨練團室的品質...
是有差沒錯,
不過基本上東西會用,
到哪裡用怎樣的器材,
都可以用出一個不錯的水準...
除非你像小哈利一樣在國外,
到哪裡都用自己的器材,
那樣就只要把自己的器材用到滾瓜爛熟,
剩下的交給PA去處理...
然後祈禱PA知道自己要什麼...
就算在表演,你們也可憐一下PA人員...
誰知道你們每個團要怎樣的balance啊?!
自己要知道問題在哪裡,
再請人家去調...
每次都看到團上去setting,
vocal就第一個拿起麥克風"嘿嘿嘿..."起來,
你是神經病啊?
懷疑我們家的麥克風是壞的不成?
嘿了老半天,
也不見你要調什麼東西...
嘿好玩的就是了??
這真的是一個很普遍又很壞的習慣,
無論如何都不是麥克風先調的...
以我個人去做表演(一把吉他就好的簡單型,這樣會更容易了解),
綵排時,
我先把民謠吉他的tone調到定位,
然後就小唱一兩句,
再跟PA說"我想要的長什麼樣",
從我拿吉他坐下來開始唱到setting結束,
不會超過30秒,
大概唱個兩三次就搞定了
表演的時候,
我一樣把吉他的tone先調過來,
坐好以後,就直接開始講話(對觀眾喇點賽啦),
PA會自己去調,
順便回想一下我要的是什麼東西(會這樣清楚跟他說的他印象一定很深),
這樣整個balance就一切ok了
如果是樂團在綵排,
鼓在一開始就給我亂打,我幹!!
吉他在這時候給我亂秀,我幹!!
bass一直亂funky秀技耍帥,我幹!!
主唱嘿嘿嘿地在那亂叫,我幹!!
不要老做一些沒意義的事!!
習慣了舒服的balance,
也等於提升了等級,
代表你不再只是"把自己的東西背完"的小樂匠,
而是開始會去注意其他樂手的狀況,
和其他樂手互動的
有時候我會跟朋友去jam,
balance不對,tone不對,groove不對,
其實不是用嘴巴去告訴人家的(哪聽得到啊...)
是用你手上的樂器...
有時候對方實力不夠,
完全不懂我在表達什麼,
我到無法忍受,就會停下來看著對方,
連琴都不動...(既然彈不爽再彈下去也是白jam)
有時候對方還以為我覺得他彈得好想看他彈...
點點頭又自己飆起來...
實在讓人吐血...
這種情況我事後一定開幹,
機會教育啊...
感覺起來我好像一天到晚在罵人唷?!
事實上不是,
所以我一但認真講起來,
朋友也都會知道事態嚴重不該開玩笑,
平常練團或在玩的時候不注意,
等到表演的時候出了狀況,
那還得了?又能怪誰?
所以,因為balance橋不好,
或表演出了狀況,
下臺後我直接在場內開罵(PA和下一團都傻眼了),
或是直接收收東西走人的情形,
都不是沒發生過的
記著!!
balance是一門大學問,
mixer別亂動是真的,
要學會怎麼調balance,
請先從自己手上的東西下手,
mixer叫"混音器",是把所有的樂器混在一起的,
要調tone,是你手上的效果器和amp的事,
不是直接去動mixer!!
也不要一心加大音量,
人家表演的時候音量比較大,
除了器材的關係,
也是先調到一定的音量再"平行加大",
習慣了就好調了,
不習慣的話,請你先從正常音量開始,
每個人都在加音量,那還得了?!
